<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Какой из вас финансист?</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 08 May 2012 09:56:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: Mgilmut</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-49054</link>
		<dc:creator>Mgilmut</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2012 09:40:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-49054</guid>
		<description>Благодарю Вас за Ваш ответ, Михаил. 
Так как Вы магистр финансов и работаете в инвестбанке, ответьте, пожалуйста, почему так активно используется модель Блэка-Шоулза, когда предположение о random walk в финансах - это тоже по сути неверно? 
В Renaissance Technologies можно найти матметоды, которые работают на основе прошлой информации о рынке. 
Это и есть теханализ (по определению). 
На мой взгляд, Ваше представление о техническом анализе действительно выглядит слишком упрощенным.
Это все модели, которые помогают ответить на некоторые вопросы в некоторых случаях. 
Никто и не говорит, что технический анализ - универсальная истина, верная в 100% случаев, как и модель Блэка-Шоулза и другие финансовые и экономические модели. 
Как говорили ранее люди в прошлых комментах, действительно странно слышать от экономиста подобное.
Как гостю Рукономикса, мне хотелось бы получить более содержательный и по возможности менее едкий ответ.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Благодарю Вас за Ваш ответ, Михаил. <br />
Так как Вы магистр финансов и работаете в инвестбанке, ответьте, пожалуйста, почему так активно используется модель Блэка-Шоулза, когда предположение о random walk в финансах &#8211; это тоже по сути неверно? <br />
В Renaissance Technologies можно найти матметоды, которые работают на основе прошлой информации о рынке. <br />
Это и есть теханализ (по определению). <br />
На мой взгляд, Ваше представление о техническом анализе действительно выглядит слишком упрощенным.<br />
Это все модели, которые помогают ответить на некоторые вопросы в некоторых случаях. <br />
Никто и не говорит, что технический анализ &#8211; универсальная истина, верная в 100% случаев, как и модель Блэка-Шоулза и другие финансовые и экономические модели. <br />
Как говорили ранее люди в прошлых комментах, действительно странно слышать от экономиста подобное.<br />
Как гостю Рукономикса, мне хотелось бы получить более содержательный и по возможности менее едкий ответ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mdubov</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-49053</link>
		<dc:creator>mdubov</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Feb 2012 23:14:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-49053</guid>
		<description>Вы конечно опоздали с этим комментом на несколько лет, но все же отвечу. Очень часто профессионалы тоже ничего не понимают в том, что делают. Более того настоящие профессионалы-то как раз знают, что технический анализ не работает. Вы не найдете его, например, в Citadel или Renaissance Technologies. Зато вы найдете доказательство неспособности технического анализа в десятках статей в экономических журналах. Проводились например эксперименты, где профессиональным техническим аналитикам давали серию результатов броска монетки и они с удовольствием строили прогнозы, совершенно не понимая, что имеют дело с random walk.

И да, если вас уж это интересует, я тоже профессионал. Магистр финансов и работаю в инвестбанке.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы конечно опоздали с этим комментом на несколько лет, но все же отвечу. Очень часто профессионалы тоже ничего не понимают в том, что делают. Более того настоящие профессионалы-то как раз знают, что технический анализ не работает. Вы не найдете его, например, в Citadel или Renaissance Technologies. Зато вы найдете доказательство неспособности технического анализа в десятках статей в экономических журналах. Проводились например эксперименты, где профессиональным техническим аналитикам давали серию результатов броска монетки и они с удовольствием строили прогнозы, совершенно не понимая, что имеют дело с random walk.</p>
<p>И да, если вас уж это интересует, я тоже профессионал. Магистр финансов и работаю в инвестбанке.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mgilmut</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-49052</link>
		<dc:creator>Mgilmut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 17:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-49052</guid>
		<description>Михаил, Вы ведь не профессионал, чтобы так утверждать? Профессионалы используют то, что приносит прибыль. Технический анализ используется, потому что это как общие правила игры. Так как все об этих правилах знают и следуют правилам, то правила работают.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Михаил, Вы ведь не профессионал, чтобы так утверждать? Профессионалы используют то, что приносит прибыль. Технический анализ используется, потому что это как общие правила игры. Так как все об этих правилах знают и следуют правилам, то правила работают.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: econ.kz &#187; Национальная игра &#8220;Биржа&#8221;</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-33223</link>
		<dc:creator>econ.kz &#187; Национальная игра &#8220;Биржа&#8221;</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 12:08:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-33223</guid>
		<description>[...] Тем не менее, поможет ли технический анализ при игре в &#8220;Биржу&#8221;? Скорее нет. Если вы хотите попробовать свои силы, пройдите этот тест (via Ruconomics). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Тем не менее, поможет ли технический анализ при игре в &#8220;Биржу&#8221;? Скорее нет. Если вы хотите попробовать свои силы, пройдите этот тест (via Ruconomics). [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: d0rM</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-33116</link>
		<dc:creator>d0rM</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 06:22:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-33116</guid>
		<description>[quote comment=&quot;33055&quot;]Основа ТА - цена. Чем не экономическая категория. Причем тут астрология!!!!!!!!!?????????
А теория вероятностей - тоже шило. А теория игр??? А мат праграмирование???[/quote]

А вы в курсе, что для применения теории игр и некоторых других методов (в том числе и ТА) необходимо выполнение нескольких незамысловатых условий, которые в обычной жизни, к сожалению, редко имеют место быть?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[quote comment="33055"]Основа ТА &#8211; цена. Чем не экономическая категория. Причем тут астрология!!!!!!!!!?????????<br />
А теория вероятностей &#8211; тоже шило. А теория игр??? А мат праграмирование???[/quote]</p>
<p>А вы в курсе, что для применения теории игр и некоторых других методов (в том числе и ТА) необходимо выполнение нескольких незамысловатых условий, которые в обычной жизни, к сожалению, редко имеют место быть?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: An78</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-33068</link>
		<dc:creator>An78</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 14:13:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-33068</guid>
		<description>Я занимался тех.анализом -торговал на Форексе. С переменным успехом обрабатывал пару JPY/USD :-) Имхо, теханализ дает некие преимущества но совершенно не того характера, как это преподносят его ярые сторонники. Пару лет назад на спор &quot;обыграл&quot; на рынке акций одного знакомого - просто не торговал по понедельникам и пятницам, рисковал нечасто и небольшими суммами и пр. На долгосрочной перспективе теханализ не дает преимуществ. Хотите ПО-НАСТОЯЩЕМУ зарабатывать на теханализе - откройте брокерскую фирму и рубите деньги на комиссионных :-))) 
З.Ы. Спросите у Сороса, как ему помог теханализ заработать его денежки и вы поймете, что помощь была, но совсем не того характера, как вы подумали сначала.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я занимался тех.анализом -торговал на Форексе. С переменным успехом обрабатывал пару JPY/USD :-) Имхо, теханализ дает некие преимущества но совершенно не того характера, как это преподносят его ярые сторонники. Пару лет назад на спор &#8220;обыграл&#8221; на рынке акций одного знакомого &#8211; просто не торговал по понедельникам и пятницам, рисковал нечасто и небольшими суммами и пр. На долгосрочной перспективе теханализ не дает преимуществ. Хотите ПО-НАСТОЯЩЕМУ зарабатывать на теханализе &#8211; откройте брокерскую фирму и рубите деньги на комиссионных :-)))<br />
З.Ы. Спросите у Сороса, как ему помог теханализ заработать его денежки и вы поймете, что помощь была, но совсем не того характера, как вы подумали сначала.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kresp</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-33056</link>
		<dc:creator>Kresp</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 07:45:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-33056</guid>
		<description>[quote comment=&quot;33043&quot;]&quot;Вообще странно из уст экономиста слышать, что тех анализ - шило&quot;
Вообще странно, что экономисты говорят о техническом анализе...давайте еще об астрологии поговорим)[/quote]

Вообще-то странно, что был такой экономист Кейнс, который не чурался торговать на бирже, используя при этом отдельные методы тех анализа. Шарлатан был.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[quote comment="33043"]&#8220;Вообще странно из уст экономиста слышать, что тех анализ &#8211; шило&#8221;<br />
Вообще странно, что экономисты говорят о техническом анализе&#8230;давайте еще об астрологии поговорим)[/quote]</p>
<p>Вообще-то странно, что был такой экономист Кейнс, который не чурался торговать на бирже, используя при этом отдельные методы тех анализа. Шарлатан был.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kresp</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-33055</link>
		<dc:creator>Kresp</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 07:40:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-33055</guid>
		<description>Основа ТА - цена. Чем не экономическая категория. Причем тут астрология!!!!!!!!!?????????
А теория вероятностей - тоже шило. А теория игр??? А мат праграмирование???

У меня складывается такое впечатление, что многие люди , никогда не торговали и не понимают о чем говорят. Задачи и цель ТА не предоставить вам время и место открытия и закрытия позиций для того, чтобы Вы стали миллиардером за год. Цель ТА - дать Вам возможность понять, где Вы находитесь.

Ни один вид анализа не может предсказать будущее. Любой анализ будет вероятностным. Более того, даже крутые трейдеры не могут предсказывать движения цен всегда правильно. Даже кризисы или масштабы кризисов невозможно предсказать с какой-либо приличной точностью. Последний пример - Бернанке (кто как не он владеет более полной инфой об американской экономике) и рынок недвижимости. Так почему ФА - это нормально и не шарлатанство, а ТА - это шило???

Причина в том, что предсказывать совершенно не обязательно. Поиск ответа на вопрос &quot;что будет и когда это случиться&quot; - действительно глупое занятие. На этот вопрос ни один анализ не даст ответ. Задача анализа рынка (в том числе и ТА) - сделать трейдера готовым к любому повороту событий и повысить свою вероятность на успех. И уже в этом все способы хороши и инсайд, и ФА, и ТА, и риск-менеджмент. Тем более, что и ФА, и ТА имеют прямое отношение к экономике так как исследуют ЦЕНЫ.

Кстати сказать, многие математики, психологи, социологи и проч. не считают экономику наукой. Экономика ведь фактически изучает поведение людей и групп людей и выражает это поведение в цифрах.

Примерно такая же позиция у экономистов не признающих ТА. 
И лично я, как минимум, опасался бы называть шарлатанством какой-либо метод анализа и при этом считать себя ученым или почти ученым экономистом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Основа ТА &#8211; цена. Чем не экономическая категория. Причем тут астрология!!!!!!!!!?????????<br />
А теория вероятностей &#8211; тоже шило. А теория игр??? А мат праграмирование???</p>
<p>У меня складывается такое впечатление, что многие люди , никогда не торговали и не понимают о чем говорят. Задачи и цель ТА не предоставить вам время и место открытия и закрытия позиций для того, чтобы Вы стали миллиардером за год. Цель ТА &#8211; дать Вам возможность понять, где Вы находитесь.</p>
<p>Ни один вид анализа не может предсказать будущее. Любой анализ будет вероятностным. Более того, даже крутые трейдеры не могут предсказывать движения цен всегда правильно. Даже кризисы или масштабы кризисов невозможно предсказать с какой-либо приличной точностью. Последний пример &#8211; Бернанке (кто как не он владеет более полной инфой об американской экономике) и рынок недвижимости. Так почему ФА &#8211; это нормально и не шарлатанство, а ТА &#8211; это шило???</p>
<p>Причина в том, что предсказывать совершенно не обязательно. Поиск ответа на вопрос &#8220;что будет и когда это случиться&#8221; &#8211; действительно глупое занятие. На этот вопрос ни один анализ не даст ответ. Задача анализа рынка (в том числе и ТА) &#8211; сделать трейдера готовым к любому повороту событий и повысить свою вероятность на успех. И уже в этом все способы хороши и инсайд, и ФА, и ТА, и риск-менеджмент. Тем более, что и ФА, и ТА имеют прямое отношение к экономике так как исследуют ЦЕНЫ.</p>
<p>Кстати сказать, многие математики, психологи, социологи и проч. не считают экономику наукой. Экономика ведь фактически изучает поведение людей и групп людей и выражает это поведение в цифрах.</p>
<p>Примерно такая же позиция у экономистов не признающих ТА.<br />
И лично я, как минимум, опасался бы называть шарлатанством какой-либо метод анализа и при этом считать себя ученым или почти ученым экономистом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: onov@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-33043</link>
		<dc:creator>onov@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 19:10:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-33043</guid>
		<description>&quot;Вообще странно из уст экономиста слышать, что тех анализ - шило&quot;
Вообще странно, что экономисты говорят о техническом анализе...давайте еще об астрологии поговорим)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Вообще странно из уст экономиста слышать, что тех анализ &#8211; шило&#8221;<br />
Вообще странно, что экономисты говорят о техническом анализе&#8230;давайте еще об астрологии поговорим)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lifefuck@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/04/09/kakoy-iz-vas-finansist/comment-page-1/#comment-32944</link>
		<dc:creator>lifefuck@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 23:14:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/?p=448#comment-32944</guid>
		<description>[quote comment=&quot;32929&quot;][quote comment=&quot;32928&quot;]
Забавная уверенность в себе и апломб (у вас ведь, если я не ошибаюсь, чисто академические познания… ну, в силу возраста, так сказать).

Откуда такие формулировки?[/quote]

Не знаю, где вы тут увидели уверенность в себе. Я наоборот пишу, что ничего нельзя преугадать. Эта позиция для финансистов с опытом совсем не так оригинальна. У меня познания разные. Я работал и в хедж-фонде и в инвест-банке. Недолго, но работал и видел там настоящих инвесторов. Начинающие часто пытались использовать технический анализ, но даже они не могли его объяснить и признавали, что пользуются им чтобы придать своим действиям налет осмысленности. Самые крутые из трейдеров и инвесторов подобными глупостями не занимаются. У них есть тоже свои проблемы, но до совсем уж шарлатанства они не опустятся. Если вы покажете мне цитату какого-нибудь Баффета или Сороса, где они хвалят технический анализ я возможно изменю свое мнение.[/quote]

Но это ведь только ваш опыт, не так ли?
Я против обощений — вы не в курсе, что это дурной тон?
«Все такие-то делают то-то» и пр.

Вы не Господь, чтоб знать, кто и что делает.
Многие управляющие крупных фондов используют теханализ.
Почитайте серию книжек Швагера — интервью с действующими управляющими. Многие из них не то, что используют, а просто «повернуты» на нем.

Думаю, как и все в нашей жизни, этот момент не делится на два цвета: черный и белый.
Я знаком с многими трейдерами: как частными, так и портфельными управляющими фондов. Половина из них не использует теханализ, а другая — использует. И те, и те — успешны. Где правда? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[quote comment="32929"][quote comment="32928"]<br />
Забавная уверенность в себе и апломб (у вас ведь, если я не ошибаюсь, чисто академические познания… ну, в силу возраста, так сказать).</p>
<p>Откуда такие формулировки?[/quote]</p>
<p>Не знаю, где вы тут увидели уверенность в себе. Я наоборот пишу, что ничего нельзя преугадать. Эта позиция для финансистов с опытом совсем не так оригинальна. У меня познания разные. Я работал и в хедж-фонде и в инвест-банке. Недолго, но работал и видел там настоящих инвесторов. Начинающие часто пытались использовать технический анализ, но даже они не могли его объяснить и признавали, что пользуются им чтобы придать своим действиям налет осмысленности. Самые крутые из трейдеров и инвесторов подобными глупостями не занимаются. У них есть тоже свои проблемы, но до совсем уж шарлатанства они не опустятся. Если вы покажете мне цитату какого-нибудь Баффета или Сороса, где они хвалят технический анализ я возможно изменю свое мнение.[/quote]</p>
<p>Но это ведь только ваш опыт, не так ли?<br />
Я против обощений — вы не в курсе, что это дурной тон?<br />
«Все такие-то делают то-то» и пр.</p>
<p>Вы не Господь, чтоб знать, кто и что делает.<br />
Многие управляющие крупных фондов используют теханализ.<br />
Почитайте серию книжек Швагера — интервью с действующими управляющими. Многие из них не то, что используют, а просто «повернуты» на нем.</p>
<p>Думаю, как и все в нашей жизни, этот момент не делится на два цвета: черный и белый.<br />
Я знаком с многими трейдерами: как частными, так и портфельными управляющими фондов. Половина из них не использует теханализ, а другая — использует. И те, и те — успешны. Где правда? :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

