<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Что делать с коррупцией?</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 08 May 2012 09:56:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: александр</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/comment-page-1/#comment-32237</link>
		<dc:creator>александр</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 12:54:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/#comment-32237</guid>
		<description>Всё вышесказаное - очень интересно, но .... и далее могу привести за сотню примеров где и почему всё это не будет работать. Если вы действительно думаете, что если пустить всех чиновников помиру, то будет в стране счастье, то это вообще не так.
Особой разницы нет, как перетекает бабло из одних рук в другие, легально или нелегально - это всё лирика. Вопрос в том что на эти деньги делается и как.

В том, что деньги сейчас и всегда являются серьёзным стимулом, чтобы оторвать свою жопу от дивана и что то-сделать, ничего плохого нет. Это выше нас и тут врядли кто что-то изменит.

А вот реальный способ заставить это всё работать.
Реальный - это я загнул. Правильнее сказать - интересный.
А уж насколько реальный - судить вам.

Всё, что надо сделать - это сделать выборы глассными.
То есть, чтобы каждый гражданин мог узнать как он проголосовал, как проголосовал его сосед, друг, жена и убедиться в неподложенности результатов выборов.
Более того - организовать работу приёмных комиссий, пусть их будет немного, но так чтобы любой гражданин мог проголосовать в любое время. То есть в любое время отдать голос за кандидата или забрать свой голос в пользу другого.

И далее раз в 4 года для президента, раз в 2 года для ЗАГСА, и чутка побыстрее для муниципального собрания будут проходить выборы.
Нет не те, что сейчас, с плакатами и голосованием (от слов голый и совать). А тихо мирно, одних сняли, других - поставили.

Как это в теории должно работать.
Например, мы все проголосовали за Васю Пупкина и вдруг через неделю Вася Пупкин в пьяном виде сбивает пешехода. Понятно дело, что экспертиза покажет, что Вася Пупкин был трезв и следствие установит, что пешеход сам бросился под машину. И это, как сейчас происходит, при живых очевидцах, который доказывают обратное. Может он в тюрьму и не сядет, но депутатской корочки лишится - это точно.
Вы скажете, что это приведёт к интригам и ничего более.
На низшем уровне может это и будет поначалу.
Только вот те кто подальновидней заберут голоса отданые за начальника Васи Пупкина. И он, не будь дурк, сам уволит такого подчинённого. А если, кто поумнее, так и никто себе такого кадра и не возьмёт. А если возьмёт, то точно не поставит вершить великие дела.

Вот и всё. Собственно в этом идея демократии и была.
Вопрос только реализации.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Всё вышесказаное &#8211; очень интересно, но &#8230;. и далее могу привести за сотню примеров где и почему всё это не будет работать. Если вы действительно думаете, что если пустить всех чиновников помиру, то будет в стране счастье, то это вообще не так.<br />
Особой разницы нет, как перетекает бабло из одних рук в другие, легально или нелегально &#8211; это всё лирика. Вопрос в том что на эти деньги делается и как.</p>
<p>В том, что деньги сейчас и всегда являются серьёзным стимулом, чтобы оторвать свою жопу от дивана и что то-сделать, ничего плохого нет. Это выше нас и тут врядли кто что-то изменит.</p>
<p>А вот реальный способ заставить это всё работать.<br />
Реальный &#8211; это я загнул. Правильнее сказать &#8211; интересный.<br />
А уж насколько реальный &#8211; судить вам.</p>
<p>Всё, что надо сделать &#8211; это сделать выборы глассными.<br />
То есть, чтобы каждый гражданин мог узнать как он проголосовал, как проголосовал его сосед, друг, жена и убедиться в неподложенности результатов выборов.<br />
Более того &#8211; организовать работу приёмных комиссий, пусть их будет немного, но так чтобы любой гражданин мог проголосовать в любое время. То есть в любое время отдать голос за кандидата или забрать свой голос в пользу другого.</p>
<p>И далее раз в 4 года для президента, раз в 2 года для ЗАГСА, и чутка побыстрее для муниципального собрания будут проходить выборы.<br />
Нет не те, что сейчас, с плакатами и голосованием (от слов голый и совать). А тихо мирно, одних сняли, других &#8211; поставили.</p>
<p>Как это в теории должно работать.<br />
Например, мы все проголосовали за Васю Пупкина и вдруг через неделю Вася Пупкин в пьяном виде сбивает пешехода. Понятно дело, что экспертиза покажет, что Вася Пупкин был трезв и следствие установит, что пешеход сам бросился под машину. И это, как сейчас происходит, при живых очевидцах, который доказывают обратное. Может он в тюрьму и не сядет, но депутатской корочки лишится &#8211; это точно.<br />
Вы скажете, что это приведёт к интригам и ничего более.<br />
На низшем уровне может это и будет поначалу.<br />
Только вот те кто подальновидней заберут голоса отданые за начальника Васи Пупкина. И он, не будь дурк, сам уволит такого подчинённого. А если, кто поумнее, так и никто себе такого кадра и не возьмёт. А если возьмёт, то точно не поставит вершить великие дела.</p>
<p>Вот и всё. Собственно в этом идея демократии и была.<br />
Вопрос только реализации.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ave.skd</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/comment-page-1/#comment-32235</link>
		<dc:creator>ave.skd</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 12:37:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/#comment-32235</guid>
		<description>Ли Куан Ю пронзительно мудр.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ли Куан Ю пронзительно мудр.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ave.skd</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/comment-page-1/#comment-32234</link>
		<dc:creator>ave.skd</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 12:36:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/#comment-32234</guid>
		<description>Ли Куан Ю пронизительно мудр.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ли Куан Ю пронизительно мудр.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: m0pc</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/comment-page-1/#comment-32225</link>
		<dc:creator>m0pc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 10:28:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/#comment-32225</guid>
		<description>Несколько возражений.
1. Законодательство. Минимальная гибкость законов вполне четко превращает их в жесткий Устав. Устав хорош многими вещами и расчитан на широкую аудиторию пользователей (то есть каждому кретину ясно что делать в какой ситуации). Но тут одно дело с инспекторами ГИБДД и прочими мелкими исполнителями (у которых, кстати, итак есть вполне четкие инструкции: &quot;Пьян - штрафуй!&quot;) А вот для чиновников класса повыше уже точно невозможно предусмотреть все ситуации. А те, которые и предусмотрят - все равно будут отличаться массой оттенков действительности на каждом конкретном месте. Собственно, для этого и нужен чиновник - чтобы оценить ситуацию с учетом всех ньюансов и правильно ее решить. Хороший чиновник - это же не солдат и не бухгалтер. 
Опять же по реализации - одни и те же жесткие инструкции на всю большую страну... напоминает совок. В лучшем случае - на местах они не будут полностью соблюдаться, в худшем - люди будут пробивать головой стены.
2. Судебная система. Она вообще должна быть адекватной, иначе говорить не о чем ;) Но вот фраза &quot;чтобы чиновника можно было легко осудить&quot; меня несколько настораживает. Я бы ее переформулровал в &quot;чтобы чиновника можно было справедлво осудить без бюрократической волокиты&quot;. Думаю, Вы это имели ввиду?
3. Конкурентные свободные СМИ. Это всегда хорошо и не только в данном случае.

Мое скромное мнение по поводу коррупции заключается в том, что тут дело не в системе, а в людях. Как и всегда. С плохими людьми никакая система не заработает. И пока учителей готовят в разных ПТУ и других шарагах, министерство образования рушит основы хорошего образования и воспитания, а глава комитета по делам молодежи собирается пропогандировать ранние браки, можно только пенять на зеркало и ставить очередные заплатки на старую систему.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Несколько возражений.<br />
1. Законодательство. Минимальная гибкость законов вполне четко превращает их в жесткий Устав. Устав хорош многими вещами и расчитан на широкую аудиторию пользователей (то есть каждому кретину ясно что делать в какой ситуации). Но тут одно дело с инспекторами ГИБДД и прочими мелкими исполнителями (у которых, кстати, итак есть вполне четкие инструкции: &#8220;Пьян &#8211; штрафуй!&#8221;) А вот для чиновников класса повыше уже точно невозможно предусмотреть все ситуации. А те, которые и предусмотрят &#8211; все равно будут отличаться массой оттенков действительности на каждом конкретном месте. Собственно, для этого и нужен чиновник &#8211; чтобы оценить ситуацию с учетом всех ньюансов и правильно ее решить. Хороший чиновник &#8211; это же не солдат и не бухгалтер.<br />
Опять же по реализации &#8211; одни и те же жесткие инструкции на всю большую страну&#8230; напоминает совок. В лучшем случае &#8211; на местах они не будут полностью соблюдаться, в худшем &#8211; люди будут пробивать головой стены.<br />
2. Судебная система. Она вообще должна быть адекватной, иначе говорить не о чем ;) Но вот фраза &#8220;чтобы чиновника можно было легко осудить&#8221; меня несколько настораживает. Я бы ее переформулровал в &#8220;чтобы чиновника можно было справедлво осудить без бюрократической волокиты&#8221;. Думаю, Вы это имели ввиду?<br />
3. Конкурентные свободные СМИ. Это всегда хорошо и не только в данном случае.</p>
<p>Мое скромное мнение по поводу коррупции заключается в том, что тут дело не в системе, а в людях. Как и всегда. С плохими людьми никакая система не заработает. И пока учителей готовят в разных ПТУ и других шарагах, министерство образования рушит основы хорошего образования и воспитания, а глава комитета по делам молодежи собирается пропогандировать ранние браки, можно только пенять на зеркало и ставить очередные заплатки на старую систему.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: hadron@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/comment-page-1/#comment-32064</link>
		<dc:creator>hadron@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 13:43:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/#comment-32064</guid>
		<description>Я считаю неверным рассмотрение рынка взяток как одного целого, потому что это как минимум два отдельных рынка.

1. Коррупция, связанная с нарушением закона. Классический пример - это вождение в пьяном виде и возможность в таком случае уйти от ответственности посредством взятки. Здесь наши цели очевидны - сделать размер соответствующей взятки как можно выше. Возрастание цены приведет к снижению спроса на удовольствие от вождения в пьяном виде.  Безусловно, усиление ответственности за коррупцию приведет к увеличению минимального размера взятки, то есть позволит достичь поставленных целей.

2. Коррупция, не связанная с правонарушениями. Классический пример - инспектор пожарной охраны, устраивающий каждый вечер проверку в вашем ночном клубе до тех пор, пока вы не предложите ему взятку. В данном случае взятка - это барьер на вход, мешающий развитию бизнеса. Обществу вообще говоря, выгодно снижение таких барьеров. В случае усиления ответственности за взяточничество, действительно, количество взяток должно упасть, но это не будет решением конечной задачи. Более того, чиновники в таком случае могут потерять последние стимулы для работы что может опустить уровень некоторых институтов с африканского уровня до советского. Конечная цель - снижение размера взятки, сама подсказывает путь решения проблемы: необходимо легализовать коррупцию и построить конкурентный рынок взяток. Например, любой пожарный званием не ниже капитана может легально выдать вам &quot;талон пожарного осмотра&quot;, в случае, если он это сделал не добросовестно, он будет нести ответственность в соответствии с пунктом 1. Или, например, пожарным осмотром могут заниматься свободно конкурирующие внешние организации, добросовестность которых уже будут контролировать власти.

Данные рассуждения касаются только ответственности за коррупцию и, естественно, описанные механизмы сильно зависимы от ряда других институтов, в том числе, от трех перечисленных Вами, к которым я бы еще добавил общественное неравнодушие, проблема которого особенно остро стоит сегодня в России.

Так же стоит отметить, что коррупцию, так же как и потребление наркотиков, победить, скорее всего, невозможно и единственное, что мы можем - это пытаться по возможности регулировать эту сферу нашей жизни.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я считаю неверным рассмотрение рынка взяток как одного целого, потому что это как минимум два отдельных рынка.</p>
<p>1. Коррупция, связанная с нарушением закона. Классический пример &#8211; это вождение в пьяном виде и возможность в таком случае уйти от ответственности посредством взятки. Здесь наши цели очевидны &#8211; сделать размер соответствующей взятки как можно выше. Возрастание цены приведет к снижению спроса на удовольствие от вождения в пьяном виде.  Безусловно, усиление ответственности за коррупцию приведет к увеличению минимального размера взятки, то есть позволит достичь поставленных целей.</p>
<p>2. Коррупция, не связанная с правонарушениями. Классический пример &#8211; инспектор пожарной охраны, устраивающий каждый вечер проверку в вашем ночном клубе до тех пор, пока вы не предложите ему взятку. В данном случае взятка &#8211; это барьер на вход, мешающий развитию бизнеса. Обществу вообще говоря, выгодно снижение таких барьеров. В случае усиления ответственности за взяточничество, действительно, количество взяток должно упасть, но это не будет решением конечной задачи. Более того, чиновники в таком случае могут потерять последние стимулы для работы что может опустить уровень некоторых институтов с африканского уровня до советского. Конечная цель &#8211; снижение размера взятки, сама подсказывает путь решения проблемы: необходимо легализовать коррупцию и построить конкурентный рынок взяток. Например, любой пожарный званием не ниже капитана может легально выдать вам &#8220;талон пожарного осмотра&#8221;, в случае, если он это сделал не добросовестно, он будет нести ответственность в соответствии с пунктом 1. Или, например, пожарным осмотром могут заниматься свободно конкурирующие внешние организации, добросовестность которых уже будут контролировать власти.</p>
<p>Данные рассуждения касаются только ответственности за коррупцию и, естественно, описанные механизмы сильно зависимы от ряда других институтов, в том числе, от трех перечисленных Вами, к которым я бы еще добавил общественное неравнодушие, проблема которого особенно остро стоит сегодня в России.</p>
<p>Так же стоит отметить, что коррупцию, так же как и потребление наркотиков, победить, скорее всего, невозможно и единственное, что мы можем &#8211; это пытаться по возможности регулировать эту сферу нашей жизни.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: em-yabloko</title>
		<link>http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/comment-page-1/#comment-32054</link>
		<dc:creator>em-yabloko</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 08:49:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2008/03/14/chto-delat-s-korruptsiey/#comment-32054</guid>
		<description>надо с ними жёстко как со студентами или солдатами: 
отчислять без возможности восстановления или каждого десятого на исправительные работы в Сибирь.
как раз там жить некому.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>надо с ними жёстко как со студентами или солдатами:<br />
отчислять без возможности восстановления или каждого десятого на исправительные работы в Сибирь.<br />
как раз там жить некому.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

