<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Стоит задуматься</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 08 May 2012 09:56:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: Ruconomics &#187; Для тех кто читает по-английски</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-20898</link>
		<dc:creator>Ruconomics &#187; Для тех кто читает по-английски</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jun 2007 09:07:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-20898</guid>
		<description>[...] В Financial Times Мартин Вульф дает советы новому министру финансов Великобритании Алистеру Дарлингу, попутно подводя итог под десятью годами Гордона Брауна в этой роли. Я даю ссылку на копию статьи (оригинал здесь под паролем). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] В Financial Times Мартин Вульф дает советы новому министру финансов Великобритании Алистеру Дарлингу, попутно подводя итог под десятью годами Гордона Брауна в этой роли. Я даю ссылку на копию статьи (оригинал здесь под паролем). [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Musskara</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-7104</link>
		<dc:creator>Musskara</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Feb 2007 21:34:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-7104</guid>
		<description>To never_ever_mind

Ваша позиция действительно очень интересная и в какой-то мере справедливая, но здесь нарушаются некие догмы демократичности, потому что в России, как известно, достаточно высокий процент людей, среди которых много интеллигенции, находится за чертой бедности, и тут перед человеком встанет большой вопрос: пойти на выборы либо купить ребёнку давно желанную игрушку...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To never_ever_mind</p>
<p>Ваша позиция действительно очень интересная и в какой-то мере справедливая, но здесь нарушаются некие догмы демократичности, потому что в России, как известно, достаточно высокий процент людей, среди которых много интеллигенции, находится за чертой бедности, и тут перед человеком встанет большой вопрос: пойти на выборы либо купить ребёнку давно желанную игрушку&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bublik</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6859</link>
		<dc:creator>bublik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 07:37:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6859</guid>
		<description>простите, Грузия в обозе - это да, но ведь рост ВВП у них повыше российского будет ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>простите, Грузия в обозе &#8211; это да, но ведь рост ВВП у них повыше российского будет ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: marchenk</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6836</link>
		<dc:creator>marchenk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Feb 2007 23:46:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6836</guid>
		<description>Банально для экономиста, а не для иностранца вообще. Для обывателя - Россия цветет, а Грузия - в обозе. Тотальная неадекватность &quot;картинки&quot; происходящего.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Банально для экономиста, а не для иностранца вообще. Для обывателя &#8211; Россия цветет, а Грузия &#8211; в обозе. Тотальная неадекватность &#8220;картинки&#8221; происходящего.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Рома Доброхотов</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6830</link>
		<dc:creator>Рома Доброхотов</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Feb 2007 22:32:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6830</guid>
		<description>Это всё верно но УЖАСНО БАНАЛЬНО, даже для иностранца.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это всё верно но УЖАСНО БАНАЛЬНО, даже для иностранца.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: marchenk</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6748</link>
		<dc:creator>marchenk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Feb 2007 09:23:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6748</guid>
		<description>Если &quot;вычесть&quot; из российского ВВП петро-газо-экономику, то окажется, что темпы роста хуже, чем у Грузии. Есть над чем задуматься.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если &#8220;вычесть&#8221; из российского ВВП петро-газо-экономику, то окажется, что темпы роста хуже, чем у Грузии. Есть над чем задуматься.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: valentin_p@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6747</link>
		<dc:creator>valentin_p@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Feb 2007 08:45:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6747</guid>
		<description>вот еще описание  некоторых факторов влияющих на исходы выборов:


&quot;...В основе модели лежит предпосылка о том, что политическая власть возникает на основе явлений патронажа или клиентелизма, описанных в литературе. Для модели это означает, что каждый игрок получает власть за счет его поддержки агентами, получающих перераспределительные выгоды (премии) от положения их патрона, поэтому заинтересованных в укреплении его политических позиций и способствующих этому.
Данные премии для агентов могут проявляться виде:
1)	Административных рент - при назначении Игроком агентов на административные  должности.
2)	Перераспределении (хищении) части государственных инвестиций или средств бюджетного финансирования – как правило, при финансировании экономически неэффективных проектов - «белых слонов».
3)	Перераспределении средств государственных компаний, или получении зарплат выше рыночных - при назначении агентов менеджментом в государственные компании.
В свою очередь взамен Игроки получают политическую поддержку от агентов в виде:
1) Финансирования избирательных кампаний и влияния на избирательные процедуры.
2) Влияния на балансы сил в государственном аппарате – за счет расширения круга лояльных Игроку участников принятия решений о назначениях и отставках, а также вопросов государственного финансирования и экономической политики.
3) Влияние на региональные рынки и бизнесы – за счет контроля финансовых потоков госкомпаний (налоги), предоставления услуг (подключение к сети) и назначения подрядчиков, а также через административные рычаги.
4) Влияние на циркуляцию информации в регионах через социальные сети и за счет контроля СМИ. &quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вот еще описание  некоторых факторов влияющих на исходы выборов:</p>
<p>&#8220;&#8230;В основе модели лежит предпосылка о том, что политическая власть возникает на основе явлений патронажа или клиентелизма, описанных в литературе. Для модели это означает, что каждый игрок получает власть за счет его поддержки агентами, получающих перераспределительные выгоды (премии) от положения их патрона, поэтому заинтересованных в укреплении его политических позиций и способствующих этому.<br />
Данные премии для агентов могут проявляться виде:<br />
1)	Административных рент &#8211; при назначении Игроком агентов на административные  должности.<br />
2)	Перераспределении (хищении) части государственных инвестиций или средств бюджетного финансирования – как правило, при финансировании экономически неэффективных проектов &#8211; «белых слонов».<br />
3)	Перераспределении средств государственных компаний, или получении зарплат выше рыночных &#8211; при назначении агентов менеджментом в государственные компании.<br />
В свою очередь взамен Игроки получают политическую поддержку от агентов в виде:<br />
1) Финансирования избирательных кампаний и влияния на избирательные процедуры.<br />
2) Влияния на балансы сил в государственном аппарате – за счет расширения круга лояльных Игроку участников принятия решений о назначениях и отставках, а также вопросов государственного финансирования и экономической политики.<br />
3) Влияние на региональные рынки и бизнесы – за счет контроля финансовых потоков госкомпаний (налоги), предоставления услуг (подключение к сети) и назначения подрядчиков, а также через административные рычаги.<br />
4) Влияние на циркуляцию информации в регионах через социальные сети и за счет контроля СМИ. &#8220;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Михаил Дубов</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6716</link>
		<dc:creator>Михаил Дубов</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Feb 2007 20:39:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6716</guid>
		<description>2 never_ever_mind

Спасибо за комментарий. Он хоть и не по теме, но приятно читать. Правда, я с вами совсем не согласен.

Сначала насчет предпосылок. Голосовать на выборах заведомо нерационально (шанса повлиять на исход нет). И неудивительно, что многие это понимают и не голосуют. Низкая явка может быть вполне нормальной. Если люди думают, что исход все равно будет приличным, то можно и не голосовать. Те слои населения, о которых вы говорите, заранее обеспечивают присутствие в графах только приемлемых кандидатов. Все остальные отсекаются на ранних стадиях. Это делается через партии, через СМИ, через аналитику, через ЛОМов и тп. Не как целенаправленная кампания, а просто все происходит само по себе. При нормальных институтах идиоты не доходят до выборов.

Если же брать деньги за голосование, то, во-первых, еще меньше людей на него придут. Во-вторых, даже не смотря на меньшую явку один голос все равно считаться не будет, а значит лишних стимулов разобраться в политике не возникнет.

Гораздо интереснее подумать о противоположной инициативе: платить людям за повышение своей &quot;избирательской квалификации&quot;. Не знаю, как это можно сделать на практике, но теоретически интересно было бы попробовать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 never_ever_mind</p>
<p>Спасибо за комментарий. Он хоть и не по теме, но приятно читать. Правда, я с вами совсем не согласен.</p>
<p>Сначала насчет предпосылок. Голосовать на выборах заведомо нерационально (шанса повлиять на исход нет). И неудивительно, что многие это понимают и не голосуют. Низкая явка может быть вполне нормальной. Если люди думают, что исход все равно будет приличным, то можно и не голосовать. Те слои населения, о которых вы говорите, заранее обеспечивают присутствие в графах только приемлемых кандидатов. Все остальные отсекаются на ранних стадиях. Это делается через партии, через СМИ, через аналитику, через ЛОМов и тп. Не как целенаправленная кампания, а просто все происходит само по себе. При нормальных институтах идиоты не доходят до выборов.</p>
<p>Если же брать деньги за голосование, то, во-первых, еще меньше людей на него придут. Во-вторых, даже не смотря на меньшую явку один голос все равно считаться не будет, а значит лишних стимулов разобраться в политике не возникнет.</p>
<p>Гораздо интереснее подумать о противоположной инициативе: платить людям за повышение своей &#8220;избирательской квалификации&#8221;. Не знаю, как это можно сделать на практике, но теоретически интересно было бы попробовать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: igor734@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6706</link>
		<dc:creator>igor734@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Feb 2007 18:16:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6706</guid>
		<description>То never_ever_mind:
Ну, вообще-то не на все. Хотя да, про дотации пенсионерам я как-то пропустил. Но эти дотации, во-первых, приводят к ситуации &quot;плата чисто номинальная, т.е. доступная любому и каждому от бомжа до олигарха&quot;, а во вторых, будет нарушать принцип равенства в выборе (т.е. кто-то платит за право участия в выборах, а кто-то за это еще и деньги получает).
Основное же мое возражение было такое: нужно не ограничивать доступность голосования путем введения различных цензов (т.е. усугублять &quot;общество ограниченного доступа&quot;), а строить &quot;общество открытого доступа&quot;. Ценность выборов для избирателя увеличится не тогда, когда ему за это придется платить, а тогда, когда ему будет понятно, что от его выбора что-то зависит. 
Вы, кстати, тоже замечаете, &quot;...что все вышеизложенное может сработать только на максимально либерализованом политическом рынке&quot;. Но ведь в условиях &quot;максимально либерализованного политического рынка&quot; нет небходимости выдумывать подобные хитрости, не так ли?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То never_ever_mind:<br />
Ну, вообще-то не на все. Хотя да, про дотации пенсионерам я как-то пропустил. Но эти дотации, во-первых, приводят к ситуации &#8220;плата чисто номинальная, т.е. доступная любому и каждому от бомжа до олигарха&#8221;, а во вторых, будет нарушать принцип равенства в выборе (т.е. кто-то платит за право участия в выборах, а кто-то за это еще и деньги получает).<br />
Основное же мое возражение было такое: нужно не ограничивать доступность голосования путем введения различных цензов (т.е. усугублять &#8220;общество ограниченного доступа&#8221;), а строить &#8220;общество открытого доступа&#8221;. Ценность выборов для избирателя увеличится не тогда, когда ему за это придется платить, а тогда, когда ему будет понятно, что от его выбора что-то зависит.<br />
Вы, кстати, тоже замечаете, &#8220;&#8230;что все вышеизложенное может сработать только на максимально либерализованом политическом рынке&#8221;. Но ведь в условиях &#8220;максимально либерализованного политического рынка&#8221; нет небходимости выдумывать подобные хитрости, не так ли?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: aka</title>
		<link>http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/comment-page-1/#comment-6705</link>
		<dc:creator>aka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Feb 2007 18:02:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2007/02/23/stoit-zadumatsya/#comment-6705</guid>
		<description>То igor734:

дада, с чем надо бороться так это свобода слова, а так же с развитием хоть какой то оппозиции, хоть это и сделает правительство менее &quot;устойчевым&quot;

То never_ever_mind:

а Вы знаете, что даже в америке есть сугубо демократические или республиканские штаты, где всякие дяди и тёти голосуют за представителя &quot;своей&quot; партии и им положить какая у них политика. Такое встречается везде и я бы не сказал, что с этим надо бороться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То igor734:</p>
<p>дада, с чем надо бороться так это свобода слова, а так же с развитием хоть какой то оппозиции, хоть это и сделает правительство менее &#8220;устойчевым&#8221;</p>
<p>То never_ever_mind:</p>
<p>а Вы знаете, что даже в америке есть сугубо демократические или республиканские штаты, где всякие дяди и тёти голосуют за представителя &#8220;своей&#8221; партии и им положить какая у них политика. Такое встречается везде и я бы не сказал, что с этим надо бороться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

