Comments on: О пенсиях

By: kray_zemli

kray_zemli — Mon, 25 Sep 2006 08:02:29 +0000

2 roman.

вообще-то, как раз большинство вообще не работало. Вернее, работали, но в другом государстве.

By: Roman

Roman — Mon, 25 Sep 2006 05:56:06 +0000

2 kray_zemli

А Вы знаете сколько людей у нас получают минимальную или близкую к ней пенсию? И что все эти люди одинаково зарабатывали? Нет, работал усердно один, а его пенсию нужно поделить на троих-четверых.
А сколько людей попросту не доживают до пенсии. И куда деваются их деньги?

By: sredni vashtar

sredni vashtar — Sun, 24 Sep 2006 00:45:59 +0000

Да, Михаил, и насчет двадцатилетних – уверяю Вас, они и так понимают, что на государственную пенсию особенно рассчитывать не стоит. У всех перед глазами пример бабушек и дедушек.
Я Вам больше скажу: эффект может быть обратный. Коллапс советского пенсионного обеспечения, в контексте общего кризиса системы, заставил молодых людей усомниться в том, что для потенциальной молодой семьи государство сможет предоставить хоть какие-то условия (образование, здравоохранение, жилье и пр.). А поскольку рынок еще не был готов их обслужить (да и сейчас-то во многих секторах неразвит), молодые люди девяностых опасались заводить детей.

By: sredni vashtar

sredni vashtar — Sun, 24 Sep 2006 00:31:39 +0000

Край земли, говоря о дилемме заключенного, имел в виду, очевидно, free ride. Коллега, как обычно, слышал звон, да не знает, где он :)

By: sredni vashtar

sredni vashtar — Sun, 24 Sep 2006 00:25:40 +0000

“Можно утверждать, что наличие государственной пенсии резко снижает стимулы иметь больше детей.”

Можно утверждать, что эти явления примерно совпали в пространстве и времени. Однако сильно сомневаюсь, что пенсии стали тут определяющей или хотя бы существенной причиной.
Если бы все было так просто, то кризис пенсионной системы должен бы вызвать восстановление уровня рождаемости, чего явно не наблюдается.

By: sredni vashtar

sredni vashtar — Sun, 24 Sep 2006 00:23:02 +0000

“Можно утверждать, что наличие государственной пенсии резко снижает стимулы иметь больше детей.”
Можно утверждать, что эти явления совпали по времени. Однако сильно сомневаюсь, что пенсии стали определяющей или хотя бы существенной причиной снижения рождаемости. Если бы все было так просто, то кризис пенсионной системы просто вызвал бы новы

By: kray_zemli

kray_zemli — Fri, 22 Sep 2006 16:32:25 +0000

2 Roman.

Зато муравей знает, что гикнувшая с голоду стрекоза не поймает его и не сожрёт. Да, собственно, если она не работала – то и пенсию получит никакую. Пенсия же зависит от зарплаты.

By: Roman

Roman — Fri, 22 Sep 2006 14:31:30 +0000

2 Михаил Дубов

или так:

Муравей – всю жизнь работал, отчислял в пенсионный фонд и перед самой пенсией… умер.
Стрекоза – всю жизнь не работала и теперь… получает пенсию Муравья

и т.д.

By: Roman

Roman — Fri, 22 Sep 2006 14:09:52 +0000

А чего же здесь странного? Пенсия – это страховка государства перед тем, что люди выходящие из трудоспособного возраста не станут совершать асоциальных действий и выдвигать требования к государству об их содержании… и голосовать за коммунистов.
Приведу пример на аналогии к известной басне.
Муравей – всю жизнь работал, отчислял в пенсионный фонд и теперь получает пенсию.
Стрекоза – всю жизнь не работала и теперь… получает пенсию, т.к. государство “отщипывает” часть пенсии Муравья и отдает ее Стрекозе.

By: Михаил Дубов

Михаил Дубов — Fri, 22 Sep 2006 13:50:13 +0000

2 Roman

Пенсии – всего лишь инструмен, с помощью которого, государство перераспределяет доходы “условно богатых” “условно бедным”, дабы те не умерли с голоду и не организовывали беспорядков.

Это очень странное объяснение, особенно с учетом того, что большинство пенсионных систем так не делают.

2 Катя

По крайней мере этот уровнеь выше (и существенно), чем наши сегодняшние пенсии. Да и кто мешает сберегать самостоятельно? Это ведь всего лишь некоторый “гарантированный” уровень.

Я согласен в принципе. Тем более, что никто не работает за минимальную зарплату всю жизнь.

Цитаты делаются тегом blockquote