<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Эстония: История успеха</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 08 May 2012 09:56:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: noachtung</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-29383</link>
		<dc:creator>noachtung</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 05:56:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-29383</guid>
		<description>http://news.mail.ru/politics/1532834</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://news.mail.ru/politics/1532834" rel="nofollow">http://news.mail.ru/politics/1532834</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: noachtung</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-19976</link>
		<dc:creator>noachtung</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 08:45:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-19976</guid>
		<description>Михаил, допускать фактические ошибки, если это нужно для усиления впечатления, не зазорно - я так понимаю? Нас как-то по-другому учили. И еще учили, если статью пишешь, надо разбираться в вопросе много выше среднего, чтоб бледный вид потом не иметь :)))

...Единственное в чем пожалуй у Эстонии было преимущество перед другими республиками Союза, это немного более свободный политический режим и ГОМОГЕННОЕ по национальному составу население...
# Откуда взяли? Хоть в вики гляньте, какое там население.

...к власти приходит Март Лаар, который за всю жизнь из книжек по экономике прочел только “Свободу выбирать” Милтона Фридмана. Сейчас Лаар сознается, что тогда логика книги показалась ему настолько очевидной, что он был уверен, что во всех развитых странах Запада экономика уже давно устроена именно так, как описывал Фридман. На самом деле, например, в Америке из радикальных предложений, изложенных в “Свободе выбирать” и в ее более подробной версии “Капитализм и свобода” только отмена обязательной службы в армии была реализована на практике. Не зная этого, Лаар без капли сомнений провел законы о плоской шкале подоходного налога, в одностороннем порядке отменил все импортные пошлины и приватизировал большую часть экономики.
# Вот тут правильно заметили, что в развитых странах так, как предлагал Фридман никто не работает - откуда тогда такая уверенность в успехе подобных реформ, Вас не настораживает? А про книжку вообще забавно получилось - так прям первую попавшуюся книгу взял - видать присоветовали звездно-полосатые друзья ;)

...Быстрые и последовательные реформы принесли свои результаты, хотя изначально это было совсем не очевидно большинству эстонских экономистов. Рост ВВП Эстонии в прошлом году составил больше 9 процентов (для сравнения Россия даже в условиях высокой цены на нефть выросла только на 6.4 процента).
# Просто иностранный капитал (в основном Шведский) потек в страну. Плюс транзит российских энергоресурсов и российский же цветмет. И не стоит сравнивать рост ВВП Эстонии и России. У нас не так давно Молдова показывала самые высокие темпы роста по СНГ. А то США окажутся вообще лузерами - им таких темпов не видать даже в теории :) Мне странно, что у Вас язык повернулся такое сказать - 2 порядка - это разница очень большая, имхо

...При этом несмотря на плоскую налоговую шкалу доходы распределеляются ровнее, чем во многих социалистических странах вроде Китая или Венесуэлы, а инфляция составила всего 4.3 процента в 2005-м году, о чем российским министрам остается только мечтать. Теперь у эстонцев совсем другие проблемы: кем заполнить недостаток рабочих рук и на что потратить профицит бюджета (в отличие от России Эстонии не нужен Стабфонд)... в Эстонии работают Nokia и Skype, а страну уже иногда называют E-stonia, из-за стремительно развивающегося IT-сектора.
# Равномерность распределения доходов - это Ваша фантазия. Далее, инфляция растет, и что с этим делать правительство не знает. Хотели на Евро перейти к 2007, а инфляция подводит:( Теперь грозятся через 3 года - ну-ну... А недостаток рабочих рук действительно имеет место - народ из страны уезжает пачками, в том числе русскоязычное население, кстати наиболее квалифицированное. Если приплюсовать кризис в образовательной сфере, то совсем интересно получается. ИТ сектор развивается - итог доля высокотехнологичных товаров в экспорте менее процента! Давайте про Е-Россию тогда будем говорить.
И, если не затруднит, расскажите, почему Эстонии не нужен стабфонд? 

# При близком рассмотрении чудо выглядит не таким уж чудом, даже совсем не чудом. Эстонцы получили зависимую экономику (доля транзита российских энергоресурсов в ВВП такая же, как в России от их экспорта, зависимость банковской системы от Шведов бесприцидентная - центробанк Эстонии уже ничего не решает!!!). Рост пирамиды потребительских кредитов (объем уже достиг сумасшедших 80% ВВП!!). Надвигающийся кризис платежного баланса и кризис банковской сферы, проблема плохих долгов. Социальное неравенство и неприкрытый фашизм на гос уровне. Единственное, инфраструктура пока жива - тут размеры страны слава Богу не те, что в России, Чили и далее по списку.
Очень умиляет Ваша привычка писать, не зная предмета. Прекрасный пример мифологии, появляющейся в результате, является предыдущий пост с его &quot;Чилийским экономическим чудом&quot;. Еще один фантом. &quot;Чикагским мальчикам&quot; дали провести свои идеи в жизнь - резудьтат плачевный. Первая экономика Латинской Америки теперь о былом и не мечтает. Полная деиндустриализация страны, убитый реальный сектор, разрушенная социалка, инфраструктура в руинах (страна первая в энергетике Латинской Америке в 73 сейчас страшно отстает от абсолютно всех соседей!!!).  Главная доходная статья - экспорт меди (продуктов первого передела). Да и средний рост за время реформ в 1,7% в год говорит о многом. Короче, полная утрата самостоятельности, чудовищный национальный долг - как в США любят:) То же что в России. И в России исход реформ был более чем предсказуемым, но Гайдар видать тоже по экономике в жизни одну книжку прочел:) Так и пошли &quot;своим путем&quot;. Путем, которым многие ходили и никуда не приходили, но про это в той единственной Фридмановской книге не написано:(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Михаил, допускать фактические ошибки, если это нужно для усиления впечатления, не зазорно &#8211; я так понимаю? Нас как-то по-другому учили. И еще учили, если статью пишешь, надо разбираться в вопросе много выше среднего, чтоб бледный вид потом не иметь :)))</p>
<p>&#8230;Единственное в чем пожалуй у Эстонии было преимущество перед другими республиками Союза, это немного более свободный политический режим и ГОМОГЕННОЕ по национальному составу население&#8230;<br />
# Откуда взяли? Хоть в вики гляньте, какое там население.</p>
<p>&#8230;к власти приходит Март Лаар, который за всю жизнь из книжек по экономике прочел только “Свободу выбирать” Милтона Фридмана. Сейчас Лаар сознается, что тогда логика книги показалась ему настолько очевидной, что он был уверен, что во всех развитых странах Запада экономика уже давно устроена именно так, как описывал Фридман. На самом деле, например, в Америке из радикальных предложений, изложенных в “Свободе выбирать” и в ее более подробной версии “Капитализм и свобода” только отмена обязательной службы в армии была реализована на практике. Не зная этого, Лаар без капли сомнений провел законы о плоской шкале подоходного налога, в одностороннем порядке отменил все импортные пошлины и приватизировал большую часть экономики.<br />
# Вот тут правильно заметили, что в развитых странах так, как предлагал Фридман никто не работает &#8211; откуда тогда такая уверенность в успехе подобных реформ, Вас не настораживает? А про книжку вообще забавно получилось &#8211; так прям первую попавшуюся книгу взял &#8211; видать присоветовали звездно-полосатые друзья ;)</p>
<p>&#8230;Быстрые и последовательные реформы принесли свои результаты, хотя изначально это было совсем не очевидно большинству эстонских экономистов. Рост ВВП Эстонии в прошлом году составил больше 9 процентов (для сравнения Россия даже в условиях высокой цены на нефть выросла только на 6.4 процента).<br />
# Просто иностранный капитал (в основном Шведский) потек в страну. Плюс транзит российских энергоресурсов и российский же цветмет. И не стоит сравнивать рост ВВП Эстонии и России. У нас не так давно Молдова показывала самые высокие темпы роста по СНГ. А то США окажутся вообще лузерами &#8211; им таких темпов не видать даже в теории :) Мне странно, что у Вас язык повернулся такое сказать &#8211; 2 порядка &#8211; это разница очень большая, имхо</p>
<p>&#8230;При этом несмотря на плоскую налоговую шкалу доходы распределеляются ровнее, чем во многих социалистических странах вроде Китая или Венесуэлы, а инфляция составила всего 4.3 процента в 2005-м году, о чем российским министрам остается только мечтать. Теперь у эстонцев совсем другие проблемы: кем заполнить недостаток рабочих рук и на что потратить профицит бюджета (в отличие от России Эстонии не нужен Стабфонд)&#8230; в Эстонии работают Nokia и Skype, а страну уже иногда называют E-stonia, из-за стремительно развивающегося IT-сектора.<br />
# Равномерность распределения доходов &#8211; это Ваша фантазия. Далее, инфляция растет, и что с этим делать правительство не знает. Хотели на Евро перейти к 2007, а инфляция подводит:( Теперь грозятся через 3 года &#8211; ну-ну&#8230; А недостаток рабочих рук действительно имеет место &#8211; народ из страны уезжает пачками, в том числе русскоязычное население, кстати наиболее квалифицированное. Если приплюсовать кризис в образовательной сфере, то совсем интересно получается. ИТ сектор развивается &#8211; итог доля высокотехнологичных товаров в экспорте менее процента! Давайте про Е-Россию тогда будем говорить.<br />
И, если не затруднит, расскажите, почему Эстонии не нужен стабфонд? </p>
<p># При близком рассмотрении чудо выглядит не таким уж чудом, даже совсем не чудом. Эстонцы получили зависимую экономику (доля транзита российских энергоресурсов в ВВП такая же, как в России от их экспорта, зависимость банковской системы от Шведов бесприцидентная &#8211; центробанк Эстонии уже ничего не решает!!!). Рост пирамиды потребительских кредитов (объем уже достиг сумасшедших 80% ВВП!!). Надвигающийся кризис платежного баланса и кризис банковской сферы, проблема плохих долгов. Социальное неравенство и неприкрытый фашизм на гос уровне. Единственное, инфраструктура пока жива &#8211; тут размеры страны слава Богу не те, что в России, Чили и далее по списку.<br />
Очень умиляет Ваша привычка писать, не зная предмета. Прекрасный пример мифологии, появляющейся в результате, является предыдущий пост с его &#8220;Чилийским экономическим чудом&#8221;. Еще один фантом. &#8220;Чикагским мальчикам&#8221; дали провести свои идеи в жизнь &#8211; резудьтат плачевный. Первая экономика Латинской Америки теперь о былом и не мечтает. Полная деиндустриализация страны, убитый реальный сектор, разрушенная социалка, инфраструктура в руинах (страна первая в энергетике Латинской Америке в 73 сейчас страшно отстает от абсолютно всех соседей!!!).  Главная доходная статья &#8211; экспорт меди (продуктов первого передела). Да и средний рост за время реформ в 1,7% в год говорит о многом. Короче, полная утрата самостоятельности, чудовищный национальный долг &#8211; как в США любят:) То же что в России. И в России исход реформ был более чем предсказуемым, но Гайдар видать тоже по экономике в жизни одну книжку прочел:) Так и пошли &#8220;своим путем&#8221;. Путем, которым многие ходили и никуда не приходили, но про это в той единственной Фридмановской книге не написано:(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ruconomics &#187; Милтон Фридмен (1912 - 2006)</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-2179</link>
		<dc:creator>Ruconomics &#187; Милтон Фридмен (1912 - 2006)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 22:59:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-2179</guid>
		<description>[...] Мне кажется, что если бы Фридмен изложил все свои идеи в одной грандиозной книге вроде &#8220;Общей теории&#8221; Кейнса, то его было бы легче признать лидером, но он этого не сделал, ограничившись книгой &#8220;Капитализм и свобода&#8220;, где упрощенной форме представлены многие его экономические и политические идеи. Эта книга не пытается быть научной или объективной, наоборот, она только и делает, что показывает ненужность тех или иных государственных регулирований экономики. Более упрощенный ее вариант &#8220;Свобода выбирать&#8221; и очень популярное снятое по ней телешоу сделали очень много для популяризации идей &#8220;классических либералов&#8221; в обществе и в политических кругах. Не случайно, уже скоро к власти в Америке пришел Рональд Рейган, а в Англии - Маргарет Тэтчер. Оба они были в известной степени учениками Фридмена и его соратников. Но идеи поли еще дальше: чилийское экономическое чудо, было сконструировано учениками Фридмена и его коллег по &#8220;Чикагской школе&#8221;, а про эстонского реформатора Марта Лаара мы уже писали. В Америке Фридмен повлиял не только на экономику. Он был одним из ответственных за устранение призыва. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Мне кажется, что если бы Фридмен изложил все свои идеи в одной грандиозной книге вроде &#8220;Общей теории&#8221; Кейнса, то его было бы легче признать лидером, но он этого не сделал, ограничившись книгой &#8220;Капитализм и свобода&#8220;, где упрощенной форме представлены многие его экономические и политические идеи. Эта книга не пытается быть научной или объективной, наоборот, она только и делает, что показывает ненужность тех или иных государственных регулирований экономики. Более упрощенный ее вариант &#8220;Свобода выбирать&#8221; и очень популярное снятое по ней телешоу сделали очень много для популяризации идей &#8220;классических либералов&#8221; в обществе и в политических кругах. Не случайно, уже скоро к власти в Америке пришел Рональд Рейган, а в Англии &#8211; Маргарет Тэтчер. Оба они были в известной степени учениками Фридмена и его соратников. Но идеи поли еще дальше: чилийское экономическое чудо, было сконструировано учениками Фридмена и его коллег по &#8220;Чикагской школе&#8221;, а про эстонского реформатора Марта Лаара мы уже писали. В Америке Фридмен повлиял не только на экономику. Он был одним из ответственных за устранение призыва. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ahiotis</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1467</link>
		<dc:creator>ahiotis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2006 13:56:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1467</guid>
		<description>2 vitaminb

О, а это оч даже интересный момент, если инфа достоверная.

А вообще, Вам, товарищи, не кажется, что чем меньше страна, тем легче её поднять? Тот же Гон Конг, Люксембург, Южная Корея в пример. Тоесть, там главное нормальная либеральная политика... А вот с большими странами вечно казусы всякие получаются, как это не печально (: бюрократия достаёт наверное</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 vitaminb</p>
<p>О, а это оч даже интересный момент, если инфа достоверная.</p>
<p>А вообще, Вам, товарищи, не кажется, что чем меньше страна, тем легче её поднять? Тот же Гон Конг, Люксембург, Южная Корея в пример. Тоесть, там главное нормальная либеральная политика&#8230; А вот с большими странами вечно казусы всякие получаются, как это не печально (: бюрократия достаёт наверное</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ruconomics &#187; Экономическая свобода и процветание</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1463</link>
		<dc:creator>Ruconomics &#187; Экономическая свобода и процветание</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2006 08:46:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1463</guid>
		<description>[...] Многие скептически отнеслись к моему предположению о роли рыночных реформ Марта Лаара в процветании Эстонии. И в принципе мне не сложно понять почему. Во-первых, очень трудно признать, что маленький сосед оказался успешней тебя, а, во-вторых, вроде бы те же реформы в России такого результата не принесли. С каждой из этих причин достаточно трудно бороться, потому что сейчас практически невозможно оценить, могла ли Россия лучше преодолеть финансовый кризис конца 80х - начала 90х. Все-таки у нашей страны в то время были совсем другие проблемы, о чем можно почитать, например, в новой книге Егора Гайдара &#8220;Гибель Империи&#8221; (ее реклама висит в правой колонке нашего сайта). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Многие скептически отнеслись к моему предположению о роли рыночных реформ Марта Лаара в процветании Эстонии. И в принципе мне не сложно понять почему. Во-первых, очень трудно признать, что маленький сосед оказался успешней тебя, а, во-вторых, вроде бы те же реформы в России такого результата не принесли. С каждой из этих причин достаточно трудно бороться, потому что сейчас практически невозможно оценить, могла ли Россия лучше преодолеть финансовый кризис конца 80х &#8211; начала 90х. Все-таки у нашей страны в то время были совсем другие проблемы, о чем можно почитать, например, в новой книге Егора Гайдара &#8220;Гибель Империи&#8221; (ее реклама висит в правой колонке нашего сайта). [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vitaminb</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1462</link>
		<dc:creator>vitaminb</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2006 08:39:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1462</guid>
		<description>Between the two world wars, Estonia had acquired assets and invested them abroad in gold and securities. Then Estonia became part of the Soviet Union, and all assets were frozen by their foreign banks. When the country became independent in 1992, these assets were returned to the Estonian state.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Between the two world wars, Estonia had acquired assets and invested them abroad in gold and securities. Then Estonia became part of the Soviet Union, and all assets were frozen by their foreign banks. When the country became independent in 1992, these assets were returned to the Estonian state.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray_zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1461</link>
		<dc:creator>kray_zemli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2006 06:36:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1461</guid>
		<description>эстония геополитически расположена более выгодно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>эстония геополитически расположена более выгодно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kruto popadal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1458</link>
		<dc:creator>kruto popadal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2006 14:46:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1458</guid>
		<description>смешно :) особенно понравилось &quot;Конечно в России повторить эстонский сценарий было бы гораздо сложнее.&quot; статья больше похожа на агитку, чем экономический разбор.:(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>смешно :) особенно понравилось &#8220;Конечно в России повторить эстонский сценарий было бы гораздо сложнее.&#8221; статья больше похожа на агитку, чем экономический разбор.:(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: korf@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1456</link>
		<dc:creator>korf@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2006 10:03:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1456</guid>
		<description>Доля транзита российской нефти и нефтепродуктов на запад и потребительских товаров на восток в ВВП Эстонии довольно тщательно спрятана. По разным прикидкам от 8 до 24%.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Доля транзита российской нефти и нефтепродуктов на запад и потребительских товаров на восток в ВВП Эстонии довольно тщательно спрятана. По разным прикидкам от 8 до 24%.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Просто Иван</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/comment-page-1/#comment-1453</link>
		<dc:creator>Просто Иван</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2006 03:08:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/06/estoniya-istoriya-uspeha/#comment-1453</guid>
		<description>Удаляют комменты? Так я повторю:

Про фашистов. Не стал читать.

Хотите аргументов? Пожалуйста:
http://www.rg.ru/2006/06/02/fashism.html
http://www.vsluh.ru/news/politics/89280.html

Несколько лет не покупаю прибалтийских товаров принципиально. И не чувствую себя обделенным. Тоже самое советую делать всем, чьи деды сражались с фашистами.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Удаляют комменты? Так я повторю:</p>
<p>Про фашистов. Не стал читать.</p>
<p>Хотите аргументов? Пожалуйста:<br />
<a href="http://www.rg.ru/2006/06/02/fashism.html" rel="nofollow">http://www.rg.ru/2006/06/02/fashism.html</a><br />
<a href="http://www.vsluh.ru/news/politics/89280.html" rel="nofollow">http://www.vsluh.ru/news/politics/89280.html</a></p>
<p>Несколько лет не покупаю прибалтийских товаров принципиально. И не чувствую себя обделенным. Тоже самое советую делать всем, чьи деды сражались с фашистами.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

