<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Видимая рука рынка</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Mon, 12 Jul 2010 17:55:35 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: katesun@livejournal</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1431</link>
		<dc:creator>katesun@livejournal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 20:02:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1431</guid>
		<description>Судя по статьям &quot;Ведомостей&quot; - вряд ли это полностью глупость. Скорее лоббирование закона заинтересованными лицами И глупость. Глупость всх тех, кто не увидел проколы системы заранее - там, насколько я понимаю, очень неэффективный способ учета придуманю</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Судя по статьям &laquo;Ведомостей&raquo;&nbsp;&mdash; вряд ли это полностью глупость. Скорее лоббирование закона заинтересованными лицами И глупость. Глупость всх тех, кто не увидел проколы системы заранее&nbsp;&mdash; там, насколько я понимаю, очень неэффективный способ учета придуманю </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray_zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1420</link>
		<dc:creator>kray_zemli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 09:46:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1420</guid>
		<description>arhiotis, сухой закон ни к чему не приводил до изобретения автомобиля. Если сравнить ущерб от действий тех, кто под похмельной &quot;ломкой&quot; готов за бутылку на всё, и ущерб от ДТП, совершенных пьяными (а это приличный процент, если не ошибаюсь - чуть ли не больше половины), которые иначе бы просто не стали напиваться -- то, наверное, выяснится, что в целом запрет на водку даже более выгоден государству, чем запрет на наркотики.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>arhiotis, сухой закон ни к чему не приводил до изобретения автомобиля. Если сравнить ущерб от действий тех, кто под похмельной &laquo;ломкой&raquo; готов за бутылку на всё, и ущерб от ДТП, совершенных пьяными (а это приличный процент, если не ошибаюсь&nbsp;&mdash; чуть ли не больше половины), которые иначе бы просто не стали напиваться&nbsp;&mdash; то, наверное, выяснится, что в целом запрет на водку даже более выгоден государству, чем запрет на наркотики. </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ahiotis</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1419</link>
		<dc:creator>ahiotis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 08:09:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1419</guid>
		<description>а мне кажется, что алкоголь с наркотиками лучше не сравнивать. В Америке crack популярен не из-за того, что кокаин сложно достать, тоесть, если человек знает где взять crack, то кокаин тоже найдёт. Там всё дело просто в цене, оба эти продукта нелегальны, один дешевле и хуже, другой получше и подороже. Наркотики являются и должны быть нелегальны в связи с лёгкой зависимостью. Наркоманы - это деградирующие непродуктивные члены общества. А вот сухой закон никогда ни к чему не приводил, действительно, кроме того, что люди платили за бутылку больше чем прежде, опять таки, кому надо найдёт кому дать. Ну и из того, что я знаю, там большинство бабушек в сёлах знают, как самогон делать (: дык что, без выпивки народ не останется...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>а мне кажется, что алкоголь с наркотиками лучше не сравнивать. В Америке crack популярен не из-за того, что кокаин сложно достать, тоесть, если человек знает где взять crack, то кокаин тоже найдёт. Там всё дело просто в цене, оба эти продукта нелегальны, один дешевле и хуже, другой получше и подороже. Наркотики являются и должны быть нелегальны в связи с лёгкой зависимостью. Наркоманы&nbsp;&mdash; это деградирующие непродуктивные члены общества. А вот сухой закон никогда ни к чему не приводил, действительно, кроме того, что люди платили за бутылку больше чем прежде, опять таки, кому надо найдёт кому дать. Ну и из того, что я знаю, там большинство бабушек в сёлах знают, как самогон делать (: дык что, без выпивки народ не останется... </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray-zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1418</link>
		<dc:creator>kray-zemli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 06:19:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1418</guid>
		<description>Михаил, в экономике много несущественных мелких обратных связей, которые и преступность подстегают, и людей губят. Жить вообще страшно. Но обычно на них не обращают внимания - на то они и малосущественный. Даже пусть 1% сдохнет от денатурата - что, плохо что-ли? Наоборот, естественный отбор по Дарвину.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Михаил, в экономике много несущественных мелких обратных связей, которые и преступность подстегают, и людей губят. Жить вообще страшно. Но обычно на них не обращают внимания&nbsp;&mdash; на то они и малосущественный. Даже пусть 1% сдохнет от денатурата&nbsp;&mdash; что, плохо что-ли? Наоборот, естественный отбор по Дарвину. </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Михаил Дубов</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1417</link>
		<dc:creator>Михаил Дубов</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Sep 2006 19:09:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1417</guid>
		<description>Отвечаю сразу обоим. Да безусловно далеко не все (и даже не большинство) переключиться на фальшивую водку или вино, когда обычное недоступно. И точно так же абсолютно не все люди, которые могли бы попробовать кокаин будь он легален, сейчас его пробуют.

НО. Но многие будут переключаться. И многие будут доставать товар нелегальными путями. Это будет стоить людям жизней. И это же подстегнет преступность, что опять же будет стоить уже другим людям жизней.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Отвечаю сразу обоим. Да безусловно далеко не все (и даже не большинство) переключиться на фальшивую водку или вино, когда обычное недоступно. И точно так же абсолютно не все люди, которые могли бы попробовать кокаин будь он легален, сейчас его пробуют. </p><p>НО. Но многие будут переключаться. И многие будут доставать товар нелегальными путями. Это будет стоить людям жизней. И это же подстегнет преступность, что опять же будет стоить уже другим людям жизней. </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ak103</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1416</link>
		<dc:creator>ak103</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Sep 2006 14:24:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1416</guid>
		<description>Михаил, неужели вы думаете, что проблемы с грузинскими винами или недавний кризис с ЕГАИС (в ходе которого водка с прилавков не пропадала) подтолкнули людей пить денатурат? Я вот лично не представляю себе, чтобы мой отец, столкнувшись с тем, что вина нет в продаже, начнет пить политуру за ужином. Если я не путаю цифры, то в России каждый год умирает порядка 30000 от некачественного алкоголя. Задумайтесь, это чуть меньше 100 человек в день. Летальных исходов. Нынешний всплеск в СМИ вызван скорее не тем, что россияне, отреагировав на недавний кризис начали больше пить паленку, а тем, что производители нелегального алкоголя нашли способ договориться с милицией в отдельных регионах + конечно, возможное влияние на СМИ &quot;алкогольного лобби&quot;. В конце этого года (начале следующего?) когда появятся цифры минздрава, эту версию можно будет проверить.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Михаил, неужели вы думаете, что проблемы с грузинскими винами или недавний кризис с ЕГАИС (в ходе которого водка с прилавков не пропадала) подтолкнули людей пить денатурат? Я вот лично не представляю себе, чтобы мой отец, столкнувшись с тем, что вина нет в продаже, начнет пить политуру за ужином. Если я не путаю цифры, то в России каждый год умирает порядка 30000 от некачественного алкоголя. Задумайтесь, это чуть меньше 100 человек в день. Летальных исходов. Нынешний всплеск в СМИ вызван скорее не тем, что россияне, отреагировав на недавний кризис начали больше пить паленку, а тем, что производители нелегального алкоголя нашли способ договориться с милицией в отдельных регионах + конечно, возможное влияние на СМИ &laquo;алкогольного лобби&raquo;. В конце этого года (начале следующего?) когда появятся цифры минздрава, эту версию можно будет проверить. </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray_zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/comment-page-1/#comment-1415</link>
		<dc:creator>kray_zemli</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Sep 2006 11:14:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-1415</guid>
		<description>Пелевин пишет:
&lt;blockquote&gt;Каждый раз Татарский спрашивал себя, зачем он и другие платят такие деньги, чтобы вновь подвергнуть себя унизительной и негигиеничной процедуре, в которой нет ни одной реальной секунды удовольствия, а только мгновенно возникающий и постепенно рассасывающийся отходняк. Единственное объяснение, которое приходило ему в голову, было следующим: люди нюхали не кокаин, а деньги, и свернутая стодолларовая купюра, которой требовал неписаный ритуал, была даже важнее самого порошка. Если бы кокаин продавался в аптеках по двадцать копеек за грамм как средство для полоскания при зубной боли, подумал он, его нюхали бы только панки — как это, собственно, и было в начале века. А вот если бы клей «Момент» стоил тысячу долларов за флакон, его охотно нюхала бы вся московская золотая молодежь и на презентациях и фуршетах считалось бы изысканным распространять вокруг себя летучий химический запах, жаловаться на отмирание нейронов головного мозга и надолго уединяться в туалете. Кислотные журналы посвящали бы пронзительные cover stories эстетике пластикового пакета, надеваемого на голову при этой процедуре (писал бы, понятно, Саша Бло), и тихонько подверстывали бы в эти материалы рекламу каких-нибудь часиков, трусиков и одеколончиков…&lt;/blockquote&gt;

Так вот, тот же кокаин, среди тех, кто не считает чем-то неправильным нюхать его, погубил множество народу. Нельзя сказать, что от спиртных напитков пострадало меньше. Просто наложение друг на друга традиций, лени, молодняцкого выпендрежа и т.п. заставляет людей его потреблять. Я вот, к примеру, не знаю никого, кого бы алкоголь сильно выручил по жизни. Зато знаю множество таких, которые потребляют его, может, только раз в год. Ни у кого из них не было замечено физических или психических заболеваний, связанных с нехваткой алкоголя в организме.

Моя бабушка стала гораздо лучше спать по ночам, когда в супермаркете под окнами запретили продавать алкоголь ночью.

Насчёт криминала. Бизнес у нас и так криминализован настолько, что местами это даже подкреплено законом. Нельзя сказать, что с алкоголем здесь какая-то особая ситуация. Криминал - они и есть криминал, и нельзя говорить: давайте отменим налоги - и тогда не будет уклонений от их уплаты.

Да, спрос рождает предложение. Ну и что? Ограничение предложения повышает цену, что, в свою очередь, снижает спрос. Один из способов уменьшить спрос - поднять налог. Запрет, с экономической точки зрения, есть всего лишь налог неограниченной величины. Пусть власти пошли другим путём - возможно, это лишь временная мера перед каким-либо более продуманным шагом в этом направлении.

Экономисты, насколько я знаю, установили, что при сухом законе, несмотря на обилие палёнки и всплеск самогоноварения, потребление алкоголя на душу уменьшается.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Пелевин пишет: </p><blockquote cite="http://ruconomics.com/2006/09/04/vidimaya-ruka-ryinka/#comment-"><p>Каждый раз Татарский спрашивал себя, зачем он и другие платят такие деньги, чтобы вновь подвергнуть себя унизительной и негигиеничной процедуре, в которой нет ни одной реальной секунды удовольствия, а только мгновенно возникающий и постепенно рассасывающийся отходняк. Единственное объяснение, которое приходило ему в голову, было следующим: люди нюхали не кокаин, а деньги, и свернутая стодолларовая купюра, которой требовал неписаный ритуал, была даже важнее самого порошка. Если бы кокаин продавался в аптеках по двадцать копеек за грамм как средство для полоскания при зубной боли, подумал он, его нюхали бы только панки — как это, собственно, и было в начале века. А вот если бы клей «Момент» стоил тысячу долларов за флакон, его охотно нюхала бы вся московская золотая молодежь и на презентациях и фуршетах считалось бы изысканным распространять вокруг себя летучий химический запах, жаловаться на отмирание нейронов головного мозга и надолго уединяться в туалете. Кислотные журналы посвящали бы пронзительные cover stories эстетике пластикового пакета, надеваемого на голову при этой процедуре (писал бы, понятно, Саша Бло), и тихонько подверстывали бы в эти материалы рекламу каких-нибудь часиков, трусиков и одеколончиков… </p></blockquote><p>Так вот, тот же кокаин, среди тех, кто не считает чем-то неправильным нюхать его, погубил множество народу. Нельзя сказать, что от спиртных напитков пострадало меньше. Просто наложение друг на друга традиций, лени, молодняцкого выпендрежа и т.п. заставляет людей его потреблять. Я вот, к примеру, не знаю никого, кого бы алкоголь сильно выручил по жизни. Зато знаю множество таких, которые потребляют его, может, только раз в год. Ни у кого из них не было замечено физических или психических заболеваний, связанных с нехваткой алкоголя в организме. </p><p>Моя бабушка стала гораздо лучше спать по ночам, когда в супермаркете под окнами запретили продавать алкоголь ночью. </p><p>Насчёт криминала. Бизнес у нас и так криминализован настолько, что местами это даже подкреплено законом. Нельзя сказать, что с алкоголем здесь какая-то особая ситуация. Криминал&nbsp;&mdash; они и есть криминал, и нельзя говорить: давайте отменим налоги&nbsp;&mdash; и тогда не будет уклонений от их уплаты. </p><p>Да, спрос рождает предложение. Ну и что? Ограничение предложения повышает цену, что, в свою очередь, снижает спрос. Один из способов уменьшить спрос&nbsp;&mdash; поднять налог. Запрет, с экономической точки зрения, есть всего лишь налог неограниченной величины. Пусть власти пошли другим путём&nbsp;&mdash; возможно, это лишь временная мера перед каким-либо более продуманным шагом в этом направлении. </p><p>Экономисты, насколько я знаю, установили, что при сухом законе, несмотря на обилие палёнки и всплеск самогоноварения, потребление алкоголя на душу уменьшается. </p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
