<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Бесплатные входящие</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 08 May 2012 09:56:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: Roman</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1563</link>
		<dc:creator>Roman</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Sep 2006 09:10:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1563</guid>
		<description>2 OK3
Admin имеет ввиду 1,2 гривны - это около 0,25$ за минуту</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 OK3<br />
Admin имеет ввиду 1,2 гривны &#8211; это около 0,25$ за минуту</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: OK3</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1148</link>
		<dc:creator>OK3</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Jul 2006 03:49:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1148</guid>
		<description>Во-первых, 1.20 вместо 0.6 это действительно не так страшно, как 1.5 вместо 0.11.

Во-вторых, закон рынка, говорите? Кому нужно тот должен платить? Ну вот и я говорю, если человеку так нужно быть доступным для звонков всегда и везде, что стационарного телефона ему не хватает, так пусть он и платит. Разве нет?

А если нет, то почему звонки  в роуминге оплачивает все-таки сторона B, а не звонящий?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Во-первых, 1.20 вместо 0.6 это действительно не так страшно, как 1.5 вместо 0.11.</p>
<p>Во-вторых, закон рынка, говорите? Кому нужно тот должен платить? Ну вот и я говорю, если человеку так нужно быть доступным для звонков всегда и везде, что стационарного телефона ему не хватает, так пусть он и платит. Разве нет?</p>
<p>А если нет, то почему звонки  в роуминге оплачивает все-таки сторона B, а не звонящий?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Admin</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1143</link>
		<dc:creator>Admin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jul 2006 00:50:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1143</guid>
		<description>Я вообще не понимаю паники вокруг отмены платы за входящие. В Украине это привело, во-первых, к заметно более широкому распространению трубок. Да, была отменена маскировка мобильных под городские. Немного подскочили исходящие, затем именно за счет увеличения рынка пошли вниз. Одно время наблюдалась тенденция ухудшения качества связи - не успевали ставить вышки. Сейчас это, по большому счету, преодолено. Более 90% территории страны охвачено покрытием. (Естественно, в России это нереально, но и ситуация, когда целые миллионные города не охвачены одним из трех крупнейших операторов, по меньшей мере странна (за столько-то лет!), это бОльшие расходы для потребителей, а есть еще такая чудная штука, как национальный роуминг, абсолютно нам, украинцам, неведомая.) Число активных (расширяющихся) операторов увеличилось с 2 до 5 (хотя вторжение российского Билайна не сулит ничего хорошего). Что касается стационарщиков, в один прекрасный день они были осведомлены, что звонок на мобильный теперь будет стоить не 60 коп, а 1.20, но зато звонящий теперь знает, что он не принесет вызываемому лишних затрат, поэтому звонит, когда ему это нужно. Элементарный закон рынка: тебе нужно - ты и плати. Как правило, рынок от этого только еще больше развивается.

Словом, не вижу причин для паники, а наоборот - рад за то, что вы нас догнали. Возможно, скоро и канитель с контрактом, паспортом и регистрацией отменят, как в большинстве стран мира.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я вообще не понимаю паники вокруг отмены платы за входящие. В Украине это привело, во-первых, к заметно более широкому распространению трубок. Да, была отменена маскировка мобильных под городские. Немного подскочили исходящие, затем именно за счет увеличения рынка пошли вниз. Одно время наблюдалась тенденция ухудшения качества связи &#8211; не успевали ставить вышки. Сейчас это, по большому счету, преодолено. Более 90% территории страны охвачено покрытием. (Естественно, в России это нереально, но и ситуация, когда целые миллионные города не охвачены одним из трех крупнейших операторов, по меньшей мере странна (за столько-то лет!), это бОльшие расходы для потребителей, а есть еще такая чудная штука, как национальный роуминг, абсолютно нам, украинцам, неведомая.) Число активных (расширяющихся) операторов увеличилось с 2 до 5 (хотя вторжение российского Билайна не сулит ничего хорошего). Что касается стационарщиков, в один прекрасный день они были осведомлены, что звонок на мобильный теперь будет стоить не 60 коп, а 1.20, но зато звонящий теперь знает, что он не принесет вызываемому лишних затрат, поэтому звонит, когда ему это нужно. Элементарный закон рынка: тебе нужно &#8211; ты и плати. Как правило, рынок от этого только еще больше развивается.</p>
<p>Словом, не вижу причин для паники, а наоборот &#8211; рад за то, что вы нас догнали. Возможно, скоро и канитель с контрактом, паспортом и регистрацией отменят, как в большинстве стран мира.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Putrach</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1127</link>
		<dc:creator>Putrach</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Jul 2006 09:18:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1127</guid>
		<description>[quote]Ближайшие перспективы не так приятны:
...
- поминутная тарификация вместо посекундной со второй минуты (что скрыто и автоматически повышает стоимость разговоров по разным оценкам от 10 до 20%)
...
- и, возможно, плата за соединение, т.е. при стоимости минуты в 2,95 рэ, первая минута может стоить дороже на 2, 3, а почему бы и не на 5 рэ больше.[/quote]

у страха глаза велики... у нас в Беларуси давно и 
изначально были бесплатные входящие. и это совсем не означает поминутную тарификацию. если рассматривать такую тарификацию как способ повышения доходов при 
без поднятия цены - может быть. 
плата за соединение - сюда же. у нас ее никогда не 
не было и на мой (абонентский) взгляд она вообще противоестественна и должна быть похоронена навечно

по поводу удержания абонентов крупным оператором за счет того, что &quot;друзья будут платить больше&quot; - так это всегда было и будет - цены на исходящие внутри сети и в сеть конкурента значительно различаются</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[quote]Ближайшие перспективы не так приятны:<br />
&#8230;<br />
- поминутная тарификация вместо посекундной со второй минуты (что скрыто и автоматически повышает стоимость разговоров по разным оценкам от 10 до 20%)<br />
&#8230;<br />
- и, возможно, плата за соединение, т.е. при стоимости минуты в 2,95 рэ, первая минута может стоить дороже на 2, 3, а почему бы и не на 5 рэ больше.[/quote]</p>
<p>у страха глаза велики&#8230; у нас в Беларуси давно и<br />
изначально были бесплатные входящие. и это совсем не означает поминутную тарификацию. если рассматривать такую тарификацию как способ повышения доходов при<br />
без поднятия цены &#8211; может быть.<br />
плата за соединение &#8211; сюда же. у нас ее никогда не<br />
не было и на мой (абонентский) взгляд она вообще противоестественна и должна быть похоронена навечно</p>
<p>по поводу удержания абонентов крупным оператором за счет того, что &#8220;друзья будут платить больше&#8221; &#8211; так это всегда было и будет &#8211; цены на исходящие внутри сети и в сеть конкурента значительно различаются</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray_zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1077</link>
		<dc:creator>kray_zemli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jun 2006 05:21:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1077</guid>
		<description>Ответ, похоже, ещё более прост. Опсосы специально развели эту бодягу со входящими, чтобы, наоборот, поднять цены. Ранее рынок сотовой связи работал по принципу финансовой пирамиды - значительный приток средств шёл от новоподключившихся абонентов, в качестве взноса. 

Это подтверждается всяческими второстепенными особенностями их работы. Такими, как содействие ворам и распространителям краденных мобильных телефонов. В результате, создавалась ситуация, когда имело место искусственное повышение оборота мобильных телефонов. Средне время жизни мобильного телефона - не более года. Через год он либо потеряется, либо его украдут. И будет пеоепродан другому лицу. Подобно росту &quot;виртуальной&quot; денежной массы и удешевлению денег при доступности кредита в банках, на рынке сотовой связи содействие воровству мобильных телефонов ведёт к падению цен на вторичном рынке мобильных телефонов. В результате, всё больше людей получают возможность стать клиентами опсосов.

Сейчас рынок мобильной связи полностью насыщен. Во всяком случае, приток новых клиентов сильно замедлится. Пришло время перейти к дойке - задиранию цен. В конце-концов, три оператора - не тридцать, смогут между собой договориться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ответ, похоже, ещё более прост. Опсосы специально развели эту бодягу со входящими, чтобы, наоборот, поднять цены. Ранее рынок сотовой связи работал по принципу финансовой пирамиды &#8211; значительный приток средств шёл от новоподключившихся абонентов, в качестве взноса. </p>
<p>Это подтверждается всяческими второстепенными особенностями их работы. Такими, как содействие ворам и распространителям краденных мобильных телефонов. В результате, создавалась ситуация, когда имело место искусственное повышение оборота мобильных телефонов. Средне время жизни мобильного телефона &#8211; не более года. Через год он либо потеряется, либо его украдут. И будет пеоепродан другому лицу. Подобно росту &#8220;виртуальной&#8221; денежной массы и удешевлению денег при доступности кредита в банках, на рынке сотовой связи содействие воровству мобильных телефонов ведёт к падению цен на вторичном рынке мобильных телефонов. В результате, всё больше людей получают возможность стать клиентами опсосов.</p>
<p>Сейчас рынок мобильной связи полностью насыщен. Во всяком случае, приток новых клиентов сильно замедлится. Пришло время перейти к дойке &#8211; задиранию цен. В конце-концов, три оператора &#8211; не тридцать, смогут между собой договориться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Записки Самана &#187; Кому Нужны Бесплатные Входящие?</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1075</link>
		<dc:creator>Записки Самана &#187; Кому Нужны Бесплатные Входящие?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jun 2006 12:18:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1075</guid>
		<description>[...] Кто пролоббировал &#8220;бесплатные входящие?&#8221; Ответ на этот вопрос ищут авторы Рукономики. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Кто пролоббировал &#8220;бесплатные входящие?&#8221; Ответ на этот вопрос ищут авторы Рукономики. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: avolon</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1062</link>
		<dc:creator>avolon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2006 06:28:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1062</guid>
		<description>Зачем? Если и так из 1,5 руб., которые платит за разговор звонящий с &quot;городского&quot;, сотовая компания получает большую часть.
Ведь спор идёт из-за того, что сотовикам дают 95 копеек, а они хотят 135.
Соотвественно, сотовики видимо попытаются выбить эти 40 копеек за минуту: 20 коп. - поминутной тарификацией и 20 коп. - повышением тарифных цен.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Зачем? Если и так из 1,5 руб., которые платит за разговор звонящий с &#8220;городского&#8221;, сотовая компания получает большую часть.<br />
Ведь спор идёт из-за того, что сотовикам дают 95 копеек, а они хотят 135.<br />
Соотвественно, сотовики видимо попытаются выбить эти 40 копеек за минуту: 20 коп. &#8211; поминутной тарификацией и 20 коп. &#8211; повышением тарифных цен.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray-zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1061</link>
		<dc:creator>kray-zemli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jun 2006 05:13:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1061</guid>
		<description>Могу посоветовать сотовым компаниям следующий ход: чтобы цена исходящих зависела от наболтанных городских входящих минут. Не совсем, может, законно - но вообще-то подобные жульства в России считаются нормальным делом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Могу посоветовать сотовым компаниям следующий ход: чтобы цена исходящих зависела от наболтанных городских входящих минут. Не совсем, может, законно &#8211; но вообще-то подобные жульства в России считаются нормальным делом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: avolon</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1059</link>
		<dc:creator>avolon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jun 2006 09:12:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1059</guid>
		<description>Ближайшие перспективы не так приятны:

- повышение платы за исходящие в новых тарифах, а может быть и в старых с предупреждением за 10 дней,

- поминутная тарификация вместо посекундной со второй минуты (что скрыто и автоматически повышает стоимость разговоров по разным оценкам от 10 до 20%)

- &quot;внутренний&quot;, т.е. любой, курс доллара (кроме Мегафона, т.к. только он из большой тройки ведёт расчёт в рублях),

- и, возможно, плата за соединение, т.е. при стоимости минуты в 2,95 рэ, первая минута может стоить дороже на 2, 3, а почему бы и не на 5 рэ больше.

Некоторые подробности, например, здесь:
&lt;a href=&quot;http://newsru.com/finance/23jun2006/cellbell_print.html&quot; title=&quot;NewsRu.com&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Введение принципа &quot;платит звонящий&quot; приведет к удорожанию сотовой связи на 20%&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ближайшие перспективы не так приятны:</p>
<p>- повышение платы за исходящие в новых тарифах, а может быть и в старых с предупреждением за 10 дней,</p>
<p>- поминутная тарификация вместо посекундной со второй минуты (что скрыто и автоматически повышает стоимость разговоров по разным оценкам от 10 до 20%)</p>
<p>- &#8220;внутренний&#8221;, т.е. любой, курс доллара (кроме Мегафона, т.к. только он из большой тройки ведёт расчёт в рублях),</p>
<p>- и, возможно, плата за соединение, т.е. при стоимости минуты в 2,95 рэ, первая минута может стоить дороже на 2, 3, а почему бы и не на 5 рэ больше.</p>
<p>Некоторые подробности, например, здесь:<br />
<a href="http://newsru.com/finance/23jun2006/cellbell_print.html" title="NewsRu.com" rel="nofollow">Введение принципа &#8220;платит звонящий&#8221; приведет к удорожанию сотовой связи на 20%</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray-zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/comment-page-1/#comment-1046</link>
		<dc:creator>kray-zemli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jun 2006 14:42:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/06/21/besplatnyie-vhodyaschie/#comment-1046</guid>
		<description>Вот тут некоторые говорят:
&lt;blockquote&gt;Потому что себестоимость подобного звонка оказывается явно меньше, чем деньги, отданные звонящим и принимающим звонок человеком вместе. Получается ценовая дискриминация.&lt;/blockquote&gt;

А я вот, как потребитель скажу - теперь мне позвонить знакомому на мобильный из офиса станет геморройнее - потом надо будет объяснять начальству, откуда лишние строчки в квитанции.

Теоретически, никто и раньше не мешал операторам делать входящие бесплатными за счёт повышения цены исходящих, или даже абонентской платы - в конце концов, оператору не так важно, каким образом деньги соприкасаются со счётом.

В данном случае, закон явно ограничительный, который накладывает ограничения на ценовую политику. Антимонополизм здесь, наверное, не при чём - ограничивается не цена, а условия.

Что будут говорить больше - тоже не аргумент. Всё равно сейчас каждый сперва смотрит определитель номера - и совсем не только для того, чтобы смотреть, не из города ли звонят. Проще было бы обязать мобильные компании сделать бесплатным АОН (с технической точки зрения, его стоимость - нуль рублей нуль копеек), хотя бы в урезанном виде - только код страны и города.

Можно было бы ещё подумать, что это крупные операторы так договорились уменьшить цены, чтобы затруднить доступ на рынок мелким. Цены исходящих оставят те же, а вот входящие станут бесплатными. В среднем цена минуты уменьшится, но абсолютные величины останутся прежними. А вот мелкие компании, для которых цены критичны, вынуждены будут цены исходящих поднять, что им не позволит проплаченный заранее антимонопольный комитет. Но здесь, как мне кажется, не всё прозрачно, так что эту точку зрения должен проанализировать опытный экономист.

А вот что хотят обогатить вымирающую стационарную связь - действительно, похоже на правду. Ведь кто-то и оттуда ворует деньги, и совсем не хочет, чтобы эта лавочка прикрылась. Действительно, стоимость подключения - больше штуки баксов, в то время, как современные технологии позволяют сделать себестоимость подключения копеечной (так что вешать байки про &quot;длинную лапшу до АТС&quot; на мои уши не надо). Получается, что мобильная связь доступнее стационарной!

В принципе, это нововведение было бы не так болезненно, если бы существовала и нормально функционировала услуга звонить за счёт принимающего вызов абонента, что в мире было сделано давно, когда техника с современной рядом не стояла.

Конечно, такое нововведение, скорее всего, вскоре появится. Тем более, что у сотовых компаний операторская служба, позволяющая звонить не через 8-ку, уже есть. Но беспокоит следующее: в России действует негласное соглашение (заговор), что каждый посредник накручивает цену на связь на 50-100%, а по этой схеме, как раз лишний посредник и появляется. Между прочим, это же касается и рассматриваемого нововведения.

Кроме того, мне не понятна вся эта котовасия с номерами. У сотовых компаний какие-то свои длинные номера, которые набирать (особенно импульсом) очень долго, а запомнить - практически невозможно. Почему бы им не дать всем городские номера? Наверное, здесь тоже есть какой-то понятный только экономистам заговор.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот тут некоторые говорят:</p>
<blockquote><p>Потому что себестоимость подобного звонка оказывается явно меньше, чем деньги, отданные звонящим и принимающим звонок человеком вместе. Получается ценовая дискриминация.</p></blockquote>
<p>А я вот, как потребитель скажу &#8211; теперь мне позвонить знакомому на мобильный из офиса станет геморройнее &#8211; потом надо будет объяснять начальству, откуда лишние строчки в квитанции.</p>
<p>Теоретически, никто и раньше не мешал операторам делать входящие бесплатными за счёт повышения цены исходящих, или даже абонентской платы &#8211; в конце концов, оператору не так важно, каким образом деньги соприкасаются со счётом.</p>
<p>В данном случае, закон явно ограничительный, который накладывает ограничения на ценовую политику. Антимонополизм здесь, наверное, не при чём &#8211; ограничивается не цена, а условия.</p>
<p>Что будут говорить больше &#8211; тоже не аргумент. Всё равно сейчас каждый сперва смотрит определитель номера &#8211; и совсем не только для того, чтобы смотреть, не из города ли звонят. Проще было бы обязать мобильные компании сделать бесплатным АОН (с технической точки зрения, его стоимость &#8211; нуль рублей нуль копеек), хотя бы в урезанном виде &#8211; только код страны и города.</p>
<p>Можно было бы ещё подумать, что это крупные операторы так договорились уменьшить цены, чтобы затруднить доступ на рынок мелким. Цены исходящих оставят те же, а вот входящие станут бесплатными. В среднем цена минуты уменьшится, но абсолютные величины останутся прежними. А вот мелкие компании, для которых цены критичны, вынуждены будут цены исходящих поднять, что им не позволит проплаченный заранее антимонопольный комитет. Но здесь, как мне кажется, не всё прозрачно, так что эту точку зрения должен проанализировать опытный экономист.</p>
<p>А вот что хотят обогатить вымирающую стационарную связь &#8211; действительно, похоже на правду. Ведь кто-то и оттуда ворует деньги, и совсем не хочет, чтобы эта лавочка прикрылась. Действительно, стоимость подключения &#8211; больше штуки баксов, в то время, как современные технологии позволяют сделать себестоимость подключения копеечной (так что вешать байки про &#8220;длинную лапшу до АТС&#8221; на мои уши не надо). Получается, что мобильная связь доступнее стационарной!</p>
<p>В принципе, это нововведение было бы не так болезненно, если бы существовала и нормально функционировала услуга звонить за счёт принимающего вызов абонента, что в мире было сделано давно, когда техника с современной рядом не стояла.</p>
<p>Конечно, такое нововведение, скорее всего, вскоре появится. Тем более, что у сотовых компаний операторская служба, позволяющая звонить не через 8-ку, уже есть. Но беспокоит следующее: в России действует негласное соглашение (заговор), что каждый посредник накручивает цену на связь на 50-100%, а по этой схеме, как раз лишний посредник и появляется. Между прочим, это же касается и рассматриваемого нововведения.</p>
<p>Кроме того, мне не понятна вся эта котовасия с номерами. У сотовых компаний какие-то свои длинные номера, которые набирать (особенно импульсом) очень долго, а запомнить &#8211; практически невозможно. Почему бы им не дать всем городские номера? Наверное, здесь тоже есть какой-то понятный только экономистам заговор.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

