Экономика призыва

Настя Каримова пишет в Русском Журнале:

С одной стороны – общество, которое требует профессиональной армии и борьбы с дедовщиной. И министерство под давлением вынуждено сокращать срок службы. С другой стороны – государство, которое требует, чтобы его охраняли, а денег для этих целей выделяет мало. Как результат – в министерстве нет средств на контрактную армию, поэтому с сокращением срока до 12 месяцев приходится увеличивать призыв в два раза, то есть отменять часть отсрочек.

Этот пассаж наглядно демонстрирует, насколько плохо российские журналисты и молодые политики (потому что Настя сочетает в себе и то и другое) понимают в экономике. Очень смешно читать, как призыв пытаются обосновать экономией денег. На самом деле, эта проблема была уже многократно исследована экономистами, и большинство из них пришли к выводу, что в мирное время призыв для страны стоит больше чем контрактная армия. Не случайно именно экономисты, включая Джона Кеннета Гэлбрейта и Милтона Фридмена, сыграли ключевую роль в отмене призыва в США. Фридмен даже сказал один раз, что в политической сфере устранение призыва он считает своим главнейшим достижением. Это говорит человек, который стоял за политикой Маргарет Тэтчер и Рональда Рейгана.

Действительно, с первого взгляда может показаться, что, используя призывников, страна экономит деньги, потому что им не надо платить столько сколько контрактникам. Но тут не учитываются скрытые или на экономическом сленге альтернативные издержки ((opportunity costs)). Например, если я иду в институт, то экономические издержки включают в себя как прямые (плата за обучение, покупка учебников, репетиторы и тд), так и альтернативные, потому что, идя в институт, я жертвую какой-то зарплатой. Это одна из самых важных идей в экономике. У каждого решения есть не только прямые, но и альтернативные издержки, которые обязательно надо учитывать, что бы точно определить цену этого решения.

То же самое происходит и с армией. Заставляя молодых людей идти в армию, мы теряем их в качестве обычной рабочей силы. Эти люди могли бы создавать часть нашего ВВП, получать зарплату и платить налоги. Свою зарплату они бы на что-то тратили, и таким образом выигрывала бы вся экономика. В итоге получается, что если учитывать альтернативные издержки, то содержание одного призывника стране обходится гораздо дороже, чем один контрактник. А ни для кого не секрет, что контрактник, как правило, полезнее для армии, чем призывник.

В итоге мы получаем, неэффективное использование трудовых ресурсов, неэффективную армию и неэффективное расходование денег налогоплательщиков. Не говоря уж о том, что мы создаем громадную неэффективность в образовательном секторе, потому что слишком много людей идут в ВУЗы, а потом некому работать кладовщиками.

Поэтому министр Иванов, как и любой другой на его месте, должен понять, что обязательная служба наносит огромный вред российской экономике и даже если на секунду закрыть глаза на идеологическую сторону, призыв все равно должен быть отменен. Это конечно если он действительно, как предполагает Настя, руководствуется экономическими мотивами при отмене отсрочек, в чем я, если честно, сомневаюсь. Можно придумать много аргументов за призыв, но они не будут иметь отношения к государственной казне.

Дополнительные ссылки:

Система Orphus

  • http://duboff.livejournal.com Михаил Дубов

    Мне кажется насчет Америки вы что-то путаете. Там призыв отменен полностью.

    Очень просто следует. Это экономически невыгодно государству. От миллиона людей, которые прошли российский призыв все равно толку никакого в современных войнах. А если вдруг будет война, то у вас займет всего один год их подготовить. А тем временем пока войны нет можно будет решить все проблемы. Я все же говорю о мирном времени.

    Кроме того, абсолютно неважно есть война или нет, все равно заставлять людей идти на эту войну абсолютно бессмысленно, если они сами этого не хотят.

  • http://nileriver.livejournal.com nileriver

    2 kray_zemlyy:
    По поводу эффективыности sredni vashtar правильно сказал.. Может попробуете все таки осмслить то что в более сложной системе такие механизмы более эффективны?

    А поповду “таких как вы” хорошо звучит, обвиняюще. В моем секторе рынка других выгодных предложений представте себе нет.. А в армию идти.. МНЕ не выгодно.

  • http://nileriver.livejournal.com nileriver

    И еще один аргумент. Масщтабная война которая требует таких людских ресурсов, не может пройти без применения ядерного оружия. После применения его большинство наземных операций становятся бессмысленными. Соответственно вопрос зачем нам такие людские ресурсы задействованные в системе которая не имеет адекватного применения?

  • Фреккен Бок

    51:
    Если сомневаетесь насчет Америки – наберите в Гугле “back-door draft”. Насчет беспомощности людей прошедших российский призыв – вы очевидно ссылаетесь на текущее плачевное состояние армии, то есть это не критика призыва по существу. Год в военное время – это очень много. Практика показывает, что добровольно люди на войну идти не хотят в подавляющем большинстве. Как и платить налоги. Вы и сами знаете, что общественная выгода от участия выше частной в таких случаях. Поэтому и нужно принуждение.

  • http://duboff.livejournal.com Михаил Дубов

    Нет, я вовсе этого не знаю. Я отлично понимаю людей, которые не хотят идти на войну. И если вы считаете, что общественная выгода от войны в Ираке выше, то это вовсе не значит, что так оно и есть. Все зависит от того как представлять себе эту общественную выгоду.

    Back-door draft – это все-таки совсем не то, о чем вы написали. Это когда контрактников заставляют служить после контракта. Плохо конечно, но по крайней мере берутся только люди давшие изначально согласие на занятие военным делом. Профессионалы. И действует такая практика только во время войны.

    России сейчас объевтивно не грозит такой войны, для которой может понадобиться моментальная мобилизация. Имеющиеся контрактники смогут и так решать все проблемы. А если будет война, то систему можно будет подправить.У государства кстати появится лишний стимул не вступать в войны.

  • Фреккен Бок

    Чего вы не знаете – что армия – это общественное благо? При чем тут война в Ираке? Когда человек воюет, то выигрывают от этого все, за кого он воюет, а подставляется только он сам. Вот вам источник неэффективности в добровольческой армии. А воевать иногда приходится, даже если не хочется никому. Это, я думаю, вы тоже знаете.
    “Призыв с черного хода” – это иллюстрация того, что профессионалы стараются не из-за страха увольнения, когда доходит до дела. Что “совсем не то” – поясните. Да – и уже уволенных призывают и увольняться не разрешают – именно так. Это не то же самое, что полноценный призыв, но я этого и не утверждаю.
    Не вижу смысла рассуждать, о том, что грозит или не грозит России. В сорок первом году тоже все были уверены, что угрозы нет. Это вопросы из другой плоскости.
    Вы поймите – я не защищаю призыв, я просто не вижу, как профессиональная армия может решить тот же набор задач, что и армия по призыву, но с меньшими экономическими потерями. А споры о том, какие задачи важные, а какие нет – это не экономика, а политика.

  • http://duboff.livejournal.com Михаил Дубов

    Вы путаете понятия. То что оборона является общественным благом я сам написал в комментарии 47. Но это вовсе не значит, что для него должны люди участвовать насильно. Например парки это тоже общественное благо, но вы же не будете предлагать заставлять рабочих его делать. То же самое с армией. Теория общественных благ говорит только о том, что государство должно армию финансировать. А если вы читали исходный пост, то я там мне кажется очень четко показал, что общество призыва проигрывает.

    Вообще за призыв есть много аргументов. Я об этом написал в посте. Но с экономической точки зрения он неэффективен именно в смысле экономии денег. Причем именно в мирное время. В военно или когда есть риск войны (как в Израиле) призыв может работать. Но не так как сейчас.

  • sredni vashtar

    “армия – это общественное благо?”
    Это безопасность – общественное благо. Армия – необходимое зло.

  • sredni vashtar

    “А воевать иногда приходится, даже если не хочется никому. ” С чего бы это? Когда никому не хочется, никто и не воюет.Вот швейцарцы навоевались вдоволь и еще лет двести назад решили, что больше не хотят. и ничего, получается.

  • sredni vashtar

    “В сорок первом году тоже все были уверены, что угрозы нет.”
    Это совершенно не так. Война была вопросом месяцев, и все хоть сколько-нибудь осведомленные люди это понимали.

  • Фреккен Бок

    59: тем, кому “хочется”, обычно хочется не воевать, а чтоб воевали другие. а тем, кто воюет, обычно не хочется.
    58: да, блага – это безопасность, сытость и тепло, а армия, картошка и печка – это все одни сплошные муки. вы, наверное, об этом.

  • http://duboff.livejournal.com Михаил Дубов

    Предлагаю всем закончить бессмысленный спор не относящийся никак к исходной записи. Если есть критика того, что я написал в посте, говорите, на темы вроде 41 года, условий в российской армии и прочих вещах говорить здесь не надо.

    Большое спасибо за понимание.

  • Фреккен Бок

    57: Забавно — вы постоянно твердите, что я что-то путаю. Когда частные интересы не совпадают с общественными, то исправить государство это может в большинстве случаев только принуждением – вы с этим не согласны? Налог — это тоже форма принуждения. Чтобы государство могло платить контрактником, оно должно эти деньги где-то взять. У вас же получается все как-то “забесплатно”.

    Призыв – это тоже налог в натуральной форме. Экономическое обоснование его отмены, как мне кажется, должно показывать, что потери с ним связанные выше, чем для какой-то альтернативы.

    Абсолютно понятно, что солдаты — это трудовые ресурсы, потерянные для мирного сектора. Но это правда и для армии по призыву и для контрактной армии. То есть, нужно показать, что прфессиональные солдаты настолько эффективнее, что выигрыш в сэкономленном труде превышает потери, связанные с налогами, необходимыми для содержания профессиональной армии. Показать это – задача нетривиальная. А у вас как-то все просто получилось.

    Ну и насчет учебы в институте как формы уклонения — это скорее к теме отмены отсрочек для студентов, а не призыва. Вы за это, что ли, агитируете? Так вас уже услышали:)

  • http://duboff.livejournal.com Михаил Дубов

    Когда частные интересы не совпадают с общественными, то исправить государство это может в большинстве случаев только принуждением – вы с этим не согласны?

    Конечно я с этим не согласен. Такое бывает, но очень очень редко, например в случае очень серьезной войны. Или голода в стране например. В остальных случаях ничего подобного нет. Теория общественных благ вовсе не предлагает, что-то делать насильно. Она объясняет только, что государство должно финансировать производство некоторых благ. Финансировать контрактников, как я написал в посте, стране дешевле выходит.

    Налог люди соглашаются платить как раз потому, что они понимают, что государству нужны деньги для выполнений некоторых целей. Государство должно поддерживать правила игры, на которые соглашаются граждане. Мне кажется, что с призывом тут ничего общего.

    То есть, нужно показать, что прфессиональные солдаты настолько эффективнее, что выигрыш в сэкономленном труде превышает потери, связанные с налогами, необходимыми для содержания профессиональной армии. Показать это – задача нетривиальная. А у вас как-то все просто получилось.

    Пожалуйста перечитайте пост. Я вовсе не писал, что контрактники сами по себе продуктивнее и поэтому они эффективнее. Они конечно продуктивнее, но не настолько. Проблема призыва в том, что даже если точно такие же люди пришли в армию по желанию, они все равно намного эффективней. Потому что призывники эффективнее них в других областях. В армию идут те, кто для нее больше всего пригоден, а те кто пригоден для чего-то другого идут туда. И все выигрывают. Еще раз: перечитайте пост, сходите по всем ссылкам.

    Ну и насчет учебы в институте как формы уклонения — это скорее к теме отмены отсрочек для студентов, а не призыва. Вы за это, что ли, агитируете? Так вас уже услышали:)

    Это как раз к теме призыва. Потому что две эти меры: отмена призыва и отмена отсрочек будут иметь совершенно разное воздействие на стимулы и на экономику вообще. Отмена отсрочек снизит желание получать образование тех, кому оно нужно, а отмена призыва – тех кому оно не нужно. Отсрочки это самое близкое из того что мы имеем к отмене призыва. Конечно они не идеальны, потому что создают негативные эффекты на образование, но выбирать нам пока не предлагают.

  • http://youngmeteor.livejournal.com/ Юрий Вильнид

    Михаил, спасибо тебе за ссылки на дополнительные ресурсы – помогает мне расширять кругозор. Вообще, профессиональный подход к публикациям – так держать!

    Предложение – интересно знать чуть подробнее об издателях ресурса, т.е. о тебе и сотоварищах. Я пока только по слухам сужу. Напишите несколько слов о себе, почему завели этот ресурс, какие перспективы

  • http://roft.ru Владимир

    Очередное мнение не специалиста в экономике :)

    По вашим комментариям выходит, что проще, дешевле и легче всего держать небольшую кучку людей и большую кучу ядерных ракет. Большая армия в таком варианте государству не нужна, не за чем, она нужна только большому количеству чиновников и “генералов” для взяток и бесплатной рабсилы. Все будет решаться скоростью нажатий на копоньки и быстродействием твердотопливных ускорителей. Война переносится в область расчетов из серии: что будет с моей страной если я захочу кусочек соседней. А охрану границ, если таковая нужна, передать полицейскому ведомству, их это работа в принципе.

  • http://raquo.org Никита

    2 Владимир

    Экономически можно сказать что предельная полезность последней ракеты в большой кучке много меньше ее предельных издержек, поэтому использовать слишком большую кучку не выгодно. А если нормальным языком, то, конечно, “выбомбить” страну из войны не получится, это показывали и немецкие бомбардировки лондона и американское нашествие в Ирак (единственное исключение – Япония).

    Но лучше родину защищать будут люди, сознательно идущие на это, а не те, у которых не хватило денег откупиться. Это во-первых, справедливо, потому, что сейчас у кого надо найдут перелом копчика и полный букет неизлечимых болезней, а полуинвалидов отправят в армию; и во-вторых, более эффективно (см выше разные посты). Человек, до смерти боящийся дедов/командиров, не в состоянии защищать родину, по-моему.

    И вообще, кто-то серьезно полагает, что сейчас Россия на грани войны, так что за это должно полтора года страдатьсамая продуктивная часть начеления? С кем, интересно, воевать будем девятнадцатилетними недоучками?

  • Pingback: Ruconomics » Экономика призыва II