Мимоходом
Для людей, которые со мной долго спорили в комментариях по поводу запрета на грузинское и молдавское вино, наверно будет интересна такая новость:
Яндекс.Новости: Российские вина подорожали на 10 процентов с момента запрета молдавских и грузинских вин, сообщает РИА “Новости” со ссылкой на главу Национальной алкогольной ассоциации Павла Шапкина. По словам Шапкина, больше всех от запрета молдавских и грузинских вин выиграла Болгария.
Полагаю, эта новость разрешает по крайней мере ту часть наших споров, где я утверждал, что от запрета проиграют российские потребители.
Теги: Грузия, алкоголь.
1. Vadim | May 1st, 2006 at 03:06| Цитировать
А чего спорить-то - повышение внутренних цен в связи с ограничением импорта - это классический пример из учебника по Микроэкономике.
2. Михаил Дубов | May 1st, 2006 at 03:12| Цитировать
Я думаю, что по макроэкономике все же, но согласен. А товарищи вот спорили
3. Vadim | May 1st, 2006 at 03:51| Цитировать
Роберт Пиндайк, Даниэль Рубинфельд “Микроэкономика”, Москва-1992, “Экономика”, “Дело” - очень хороший учебник.
4. Михаил Дубов | May 1st, 2006 at 03:57| Цитировать
Спасибо, я даже ровно в этом издании его покупал. Хороший учебник действительно. Просто протекционизм это в принципе макроэкономический вопрос
5. Haru_Kaze | May 1st, 2006 at 19:26| Цитировать
Ты меня удивляешь. Ты всегда отказываешься от комплексного подхода к ситуации? По-моему, в споре мы рассматривали не только цену на товар. Это первое.
Зачем писать полуправду? По поводу того что изменятся цены на товар дискуссия не шла, речь шла о доступе к товару. Некрасиво пробовать кого-то представить спорящим не только с тобой, но и с законами экономики. Это второе.
6. Михаил Дубов | May 1st, 2006 at 19:36| Цитировать
Отвечаю как можно более подробно, чтобы потом опять не было недоразумений. Я с самого начала сказал, что запрет на ввоз грузинского вина ударит по российским потребителям.
И действительно, что мы видим: В отсутсвии конкуренции из Грузии покупатели пробуют переключаться на российскую альтернативу, которая тут же растет в цене. Это стандартная экономическая реакция. В итоге поку покупателям становится хуже, потому что они на то же самое тратят больше.
Это ровно то, что я утверждал с самого начала, а ты мне говорил, что хуже не будет. Если ты имел в виду, что хуже будет, но не в чем-то одном, то надо было наверное так и сказать, да будет хуже, но не в таком-то смысле, а в таком.
7. Haru_Kaze | May 1st, 2006 at 19:47| Цитировать
Раз ты пишешь что я этого внятно не говорил, то ответить могу только цитатами из самого себя.
Пожалуйста:
Haru_Kaze сказал:
8. Haru_Kaze | May 1st, 2006 at 19:51| Цитировать
Хм… что-то не так сработало. Поэтому повторю:
Раз ты пишешь что я этого внятно не говорил, то ответить могу только цитатами из самого себя.
Пожалуйста:
Наши потребители не страдают, ибо до этого пили бурду и действия государства в этом смысле положительны. Взгляни под другим углом, экономическим - трудовые кадры не травятся ДДТ и нитрофосфатами, что на благо экономики РФ.
Россия ограждает население от суррогата, как раньше оградила от спирта “Royal”.
И были иные аналогичные пассажи. Я не поминал всуе аспект изменения цен на вино - формулируя это как “пусть дорожают, но будет качество”. Я считаю что для конкретных людей удорожание вина будет вещью печальной, конечно же. Но в рамках страны, принимая ко вниманию все факторы - включая национальное здоровье, долгосрочную перспективу возможного контроля качества грузинской стороной - ситуация положительна.
Когда я это пишу, у меня deja vu - ведь я уже это писал, камрад :-)
9. Михаил Дубов | May 1st, 2006 at 19:52| Цитировать
Ты действительно считаешь, что национальное здоровье выиграет от переключения на российскую водку и российское вино??
Где эти положительные факторы? Ну покажи мне их.
10. Haru_Kaze | May 1st, 2006 at 20:07| Цитировать
Author: Михаил Дубов
Comment:
Ты действительно считаешь, что национальное здоровье выиграет от переключения на российскую водку и российское вино??
Где эти положительные факторы? Ну покажи мне их.
Я утверждаю несколько вещей:
1. Российского вина на рынке нет.
2. На водку переключения не произойдёт. Что ты упёрся в эту водку? Те кому неважно что пить и так всегда её пили. Для обычных потребителей ниша заполнится импортом других стран. Казна получит с этого налоги. И так далее.
3. Грузия поставляла дешёвое суррогатное вино, будучи не в состоянии произвести качественной продукт массово. Несмотря на всю славу грузинских вин.
11. corcimar | May 2nd, 2006 at 15:29| Цитировать
Какие по вашему мнению цели приследуются этой экономической политикой России? И существует связь в принятии подобных решений с вступлением Румынии в ЕС и отсрочкой вступления в ЕС Болгарии. Ведь запрет и повышение требований к качеству сказываются по-разному на внутреннею экономику и внешнею политику.
12. Ruconomics » Вид | September 4th, 2006 at 14:09| Цитировать
[...] Мы уже не раз писали, что попытки государственного вмешательства на российский алкогольный рынок вряд ли принесут какую-то пользу, но могут принести много вреда. Экономика здесь очень простая. Как только запрещается или из-за идиотских законов исчезает из продажи товар, на который есть спрос, то рынок так или иначе попробует этот спрос как-то удовлетворить. Стимулы заполнить пустующую нишу на низкоэластичном рынке алкоголя настолько сильны, что люди готовы рисковать, нарушая закон. Как и во всех знаменитых историях с запретом алкоголя это приведет только к расцвету преступности через нелегальный рынок (не зря в фильме Однажды в Америке герои гангстеры устраивают пышные проводы Сухому Закону). А нелегальный рынок создает для продавца стимул ухудшить качество продукта. Если покупателям все равно некуда деваться, то можно сделать продукт похуже, а в карман себе положить больше. На практике все так всегда и происходит. Непродуманные действия российских властей приводят вот к этому, точно так же как запрет на на кокаин подстегивает продажу некачественного наркотика, от которого страдают еще больше. И если в случае с кокаином можно утверждать, что это необходимая жертва, то с алкоголем, лично я понять логику законов не могу. [...]