<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Хорошее неравенство?</title>
	<atom:link href="http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/</link>
	<description>Russian Economics Blog</description>
	<lastBuildDate>Sun, 29 Jan 2012 11:30:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Ruconomics &#187; Как бороться с проституцией?</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-19525</link>
		<dc:creator>Ruconomics &#187; Как бороться с проституцией?</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 10:46:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-19525</guid>
		<description>[...] уже достаточно давно. Начало этому положил все тот же Гэри Беккер, про которого я тоже уже неоднократно писал. Он же [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] уже достаточно давно. Начало этому положил все тот же Гэри Беккер, про которого я тоже уже неоднократно писал. Он же [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Admin</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-1142</link>
		<dc:creator>Admin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jul 2006 00:22:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-1142</guid>
		<description>&quot;снизить пособия для малоимущих, увеличив гранты на образование&quot;

Золотые слова. Пособия давно пора превратить в стипендии. Нет работы - иди учиться на востребованную (дефицитную) специальность и получай компенсацию (что может включать, скажем, последующий контракт на год-два). Не хочешь - фиг тебе полный, и имя тебе не безработный, а незанятый. Безработица - это пугало. В любой экономике всегда чего-то не хватает, всегда есть куда приложить _прямые_ руки. А платить криворуким (я не имею в виду инвалидов, естественно) или создавать для них низкоэффективные или даже дотационные рабочие места - это создавать класс фактических, а не формальных тунеядцев. Они и детей своих приучат к такой &quot;халяве&quot;. В Европе сейчас с этими маргиналами большие проблемы.

С другой стороны, образование далеко от идеального, оно уже давно перестало соответствовать требованиям времени. Существующая модель образования профессионально ориентирована (одна профессия на всю жизнь, отклонения не одобряются). Это уже вчерашний день. Образование должно быть _личностно_ориентированным_. То есть, учить учиться и переучиваться, прививать интерес к самому процессу получения новых навыков и разностороннему развитию. Это то, что сейчас нужно. Что есть (и в Америке тоже) - это бизнес-план: учись, чтобы получать $100-200-... штук в год. Но как видим, деньги - не такой уж сильный мотиватор. Плюс достаточно популярен миф о ненужности всеобщего образования (а может,  всем и ПДД знать не нужно? Или грамотность - нафиг нужна? Или даже человеческий язык - таскать кирпичи можно и обезьяну научить. Что и кого мы в результате получим на улицах, и каким будет такое сугубо элитарное &quot;общество&quot;?)

Нынешнее высшее образование - рудимент старой эпохи, как и среднее. К тому же профессионализация служит интересам кого угодно, но не самого профессионала. У него нет выбора, чем заниматься, и возможности влияния на размер доходов ограничены. Это &quot;наследие&quot; индустриализма, и оно должно отмереть. И начинать нужно не с &quot;вышки&quot;, а снизу - со школ и детских садов. Вот там и формируется интерес к процессу обучения. Не будет его - будет знакомая схема: институт, зачОт за N, экзамен за 2N, диплом, знания ничто, бумажка все. Или - а ну его нах, этот институт, кому-то и говно месить. (Только эту работу прочно захватят китайцы, которые уже в Тибете автоматические ж-д станции строят)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;снизить пособия для малоимущих, увеличив гранты на образование&#8221;</p>
<p>Золотые слова. Пособия давно пора превратить в стипендии. Нет работы &#8211; иди учиться на востребованную (дефицитную) специальность и получай компенсацию (что может включать, скажем, последующий контракт на год-два). Не хочешь &#8211; фиг тебе полный, и имя тебе не безработный, а незанятый. Безработица &#8211; это пугало. В любой экономике всегда чего-то не хватает, всегда есть куда приложить _прямые_ руки. А платить криворуким (я не имею в виду инвалидов, естественно) или создавать для них низкоэффективные или даже дотационные рабочие места &#8211; это создавать класс фактических, а не формальных тунеядцев. Они и детей своих приучат к такой &#8220;халяве&#8221;. В Европе сейчас с этими маргиналами большие проблемы.</p>
<p>С другой стороны, образование далеко от идеального, оно уже давно перестало соответствовать требованиям времени. Существующая модель образования профессионально ориентирована (одна профессия на всю жизнь, отклонения не одобряются). Это уже вчерашний день. Образование должно быть _личностно_ориентированным_. То есть, учить учиться и переучиваться, прививать интерес к самому процессу получения новых навыков и разностороннему развитию. Это то, что сейчас нужно. Что есть (и в Америке тоже) &#8211; это бизнес-план: учись, чтобы получать $100-200-&#8230; штук в год. Но как видим, деньги &#8211; не такой уж сильный мотиватор. Плюс достаточно популярен миф о ненужности всеобщего образования (а может,  всем и ПДД знать не нужно? Или грамотность &#8211; нафиг нужна? Или даже человеческий язык &#8211; таскать кирпичи можно и обезьяну научить. Что и кого мы в результате получим на улицах, и каким будет такое сугубо элитарное &#8220;общество&#8221;?)</p>
<p>Нынешнее высшее образование &#8211; рудимент старой эпохи, как и среднее. К тому же профессионализация служит интересам кого угодно, но не самого профессионала. У него нет выбора, чем заниматься, и возможности влияния на размер доходов ограничены. Это &#8220;наследие&#8221; индустриализма, и оно должно отмереть. И начинать нужно не с &#8220;вышки&#8221;, а снизу &#8211; со школ и детских садов. Вот там и формируется интерес к процессу обучения. Не будет его &#8211; будет знакомая схема: институт, зачОт за N, экзамен за 2N, диплом, знания ничто, бумажка все. Или &#8211; а ну его нах, этот институт, кому-то и говно месить. (Только эту работу прочно захватят китайцы, которые уже в Тибете автоматические ж-д станции строят)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ruconomics &#187; Какой налог выбрать</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-981</link>
		<dc:creator>Ruconomics &#187; Какой налог выбрать</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jun 2006 11:17:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-981</guid>
		<description>[...] Хорошее неравенство? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Хорошее неравенство? [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: avolon</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-335</link>
		<dc:creator>avolon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 May 2006 14:29:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-335</guid>
		<description>Вопрос всё-таки в первую очередь (с экономической точки зрения) стоит: выгодно ли высшее образование в принципе?
Нужно ли оно? Т.е. даёт ли оно те преимущества, которые сулят деканы и профессора.
И здесь разница стран, конечно, на лицо.
В России, кажется, бесспорным тот факт, что успешность в трудоустройстве не имеет образования как прямую причину. Прямой причиной могут быть родители с их связями с работодателем или случай-удача.

Вспоминается анекдот про то, что работа на самую маленькую зарплату с самой большой занятостью в России как раз и требует высшего образования.

Уверенности в том, что высшее образование- это благо спорно. Неужели нельзя обойтись годом специалной подготовки, совмещенной с практическими занятиями на заинтересованных фирмах для того, чтобы поготовить начинающего специалиста?
Есть ли в этом сомнения? Кажется, нет.
Другой вопрос в другом, зачем в принципе нужны знатоки, получающиеся за пять-десять лет (с PhD). Помогают ли они стратегическому развитию?
Скорее всего, да. Но тут условие, что они должны быть связаны с этим стратегическим развитием, а не начать стихи писать.
Как подобные уловия организовать, вот в чём может быть государственная забота.
А образование постепенно превращается всё в больший фетиш. Тем более, всеобщее высшее образование (подобная ситуация на лицо в России). А фетиш, скорее отомрёт, как всеобщее посещение воскресной службы.
Но! Есть важное &quot;но&quot;!
Если стандарты уровня жизни будут также расти, то людям придётся учиться до 25-30 лет, иначе, просто нечем будет заняться, коли жить придётся до 120 лет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вопрос всё-таки в первую очередь (с экономической точки зрения) стоит: выгодно ли высшее образование в принципе?<br />
Нужно ли оно? Т.е. даёт ли оно те преимущества, которые сулят деканы и профессора.<br />
И здесь разница стран, конечно, на лицо.<br />
В России, кажется, бесспорным тот факт, что успешность в трудоустройстве не имеет образования как прямую причину. Прямой причиной могут быть родители с их связями с работодателем или случай-удача.</p>
<p>Вспоминается анекдот про то, что работа на самую маленькую зарплату с самой большой занятостью в России как раз и требует высшего образования.</p>
<p>Уверенности в том, что высшее образование- это благо спорно. Неужели нельзя обойтись годом специалной подготовки, совмещенной с практическими занятиями на заинтересованных фирмах для того, чтобы поготовить начинающего специалиста?<br />
Есть ли в этом сомнения? Кажется, нет.<br />
Другой вопрос в другом, зачем в принципе нужны знатоки, получающиеся за пять-десять лет (с PhD). Помогают ли они стратегическому развитию?<br />
Скорее всего, да. Но тут условие, что они должны быть связаны с этим стратегическим развитием, а не начать стихи писать.<br />
Как подобные уловия организовать, вот в чём может быть государственная забота.<br />
А образование постепенно превращается всё в больший фетиш. Тем более, всеобщее высшее образование (подобная ситуация на лицо в России). А фетиш, скорее отомрёт, как всеобщее посещение воскресной службы.<br />
Но! Есть важное &#8220;но&#8221;!<br />
Если стандарты уровня жизни будут также расти, то людям придётся учиться до 25-30 лет, иначе, просто нечем будет заняться, коли жить придётся до 120 лет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kray_zemli</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-171</link>
		<dc:creator>kray_zemli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 15:03:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-171</guid>
		<description>Наука мертва. В России особенно, но и во всём мире тоже. Да и говно месить кто-то должен.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Наука мертва. В России особенно, но и во всём мире тоже. Да и говно месить кто-то должен.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ruconomics &#187; О рыночных механизмах в образовании</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-122</link>
		<dc:creator>Ruconomics &#187; О рыночных механизмах в образовании</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Apr 2006 21:11:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-122</guid>
		<description>[...] В комментариях к одному из постов нас спрашивали, почему в западных странах - Англии, Германии, США и многих других - доля молодых людей, решающих получать высшее образование, существенно ниже пятидесяти процентов. Иными словами, закончив колледж, гимназию, школу или что они там заканчивают, репрезентативные Джон, Отто и Джордж скорее пойдут работать продавцами или помощниками бухгалтеров, чем отправятся грызть гранит науки. В чем дело? Значит ли это, что западная молодежь не имеет вкуса к учебе и интеллектуально ущербна, и закат Европы неизбежен? Не стоит торопиться с выводами. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] В комментариях к одному из постов нас спрашивали, почему в западных странах &#8211; Англии, Германии, США и многих других &#8211; доля молодых людей, решающих получать высшее образование, существенно ниже пятидесяти процентов. Иными словами, закончив колледж, гимназию, школу или что они там заканчивают, репрезентативные Джон, Отто и Джордж скорее пойдут работать продавцами или помощниками бухгалтеров, чем отправятся грызть гранит науки. В чем дело? Значит ли это, что западная молодежь не имеет вкуса к учебе и интеллектуально ущербна, и закат Европы неизбежен? Не стоит торопиться с выводами. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dolgiy.rapoport</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-99</link>
		<dc:creator>dolgiy.rapoport</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Apr 2006 17:07:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-99</guid>
		<description>Интересно, если я правильно понимаю, как эта система может работать, то там должен быть момент, когда зарабатывать N выгоднее, чем M, при том, что N меньше M. 

Что касается выбросов, то про эту историю я чего-то знаю. Там, как раз, сделали не выгодным засорять среду. Очень это дорого стало. Конечно, есть компании, которые продают квоты и остаются в плюсе, но большинство остаются все равно в убытке по этому показателю, просто этот убыток меньше, чем, если бы они продолжали засорять среду. 

И этот пример очень ярок иллюстрирует мою точку зрения. Государство может сделать убыток больше, заставив людей или компнаний делать то, что ему нужно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересно, если я правильно понимаю, как эта система может работать, то там должен быть момент, когда зарабатывать N выгоднее, чем M, при том, что N меньше M. </p>
<p>Что касается выбросов, то про эту историю я чего-то знаю. Там, как раз, сделали не выгодным засорять среду. Очень это дорого стало. Конечно, есть компании, которые продают квоты и остаются в плюсе, но большинство остаются все равно в убытке по этому показателю, просто этот убыток меньше, чем, если бы они продолжали засорять среду. </p>
<p>И этот пример очень ярок иллюстрирует мою точку зрения. Государство может сделать убыток больше, заставив людей или компнаний делать то, что ему нужно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Михаил Дубов</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-91</link>
		<dc:creator>Михаил Дубов</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Apr 2006 14:48:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-91</guid>
		<description>Working Family Tax Credit  - Это система предотвращающая так называемую ловушку бедности. То есть, когда налоги такие выскокие, что людям иногда выгоднее сидеть на пособии, чем выходить на работу и их платить. Для этого придумали систему, которая если ты работаешь гарантирует тебе, что ты будешь получать в итоге больше чем, если бы ты не работал. Если у вас низкая зарплата, то вам сделают послабление в налогах. Таким образом, людям становится выгоднее выходить на работу.

Вопрос про государство действительно важный. Последнее время опыт показывает, что в реальности можно гораздо большего добиться именно расстановкой стимулов, чем принудительными мерами. В этом смысле очень показательный пример борьба за сохранность окружающей среды. Опыт показывает, что чем просто запрещать выбросы, гораздо правильнее сделать так, чтобы компания сама их сократила по желанию. Рональд Коаз получил за эту идею Нобелевскую Пермию. Я как-нибудь обязательно расскажу об этом подробнее в блоге.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Working Family Tax Credit  &#8211; Это система предотвращающая так называемую ловушку бедности. То есть, когда налоги такие выскокие, что людям иногда выгоднее сидеть на пособии, чем выходить на работу и их платить. Для этого придумали систему, которая если ты работаешь гарантирует тебе, что ты будешь получать в итоге больше чем, если бы ты не работал. Если у вас низкая зарплата, то вам сделают послабление в налогах. Таким образом, людям становится выгоднее выходить на работу.</p>
<p>Вопрос про государство действительно важный. Последнее время опыт показывает, что в реальности можно гораздо большего добиться именно расстановкой стимулов, чем принудительными мерами. В этом смысле очень показательный пример борьба за сохранность окружающей среды. Опыт показывает, что чем просто запрещать выбросы, гораздо правильнее сделать так, чтобы компания сама их сократила по желанию. Рональд Коаз получил за эту идею Нобелевскую Пермию. Я как-нибудь обязательно расскажу об этом подробнее в блоге.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dolgiy.rapoport</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-86</link>
		<dc:creator>dolgiy.rapoport</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Apr 2006 12:55:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-86</guid>
		<description>А почему &quot;конечно не читал&quot;?

Про &quot;working family tax credit&quot; не слышал, расскажите? 

На самом деле, все что я пытаюсь сказать - что, государство может относиться к группам населения только как к толпе. Исскусные способы мотивации работают только на ограниченный группу, на толпу работают только принудительные меры. Более того, я искренне считаю, что авторитарная система может добится сильно большего, чем демократическая. При этом я, конечно, против авторитаризма. В той же самой книге, главный герой говорит, что против принуждения со стороны государства, и, если он хочет рисковать и ездить в машине непристегнутым, то государство не должно ему мешать. Я с ним не согласен, так если я въеду в лоб в машине, в которой будет непристегнутый человек, то на моей совести потом будет висеть труп. Даже если ДТП произошло по вине того чувака. При этом, заметьте, все знают, что надо пристегиваться, но пристегиваются только в странах, где высокие штрафы. И развитость стран тут не при чем. 

И да, спасибо за ссылку.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А почему &#8220;конечно не читал&#8221;?</p>
<p>Про &#8220;working family tax credit&#8221; не слышал, расскажите? </p>
<p>На самом деле, все что я пытаюсь сказать &#8211; что, государство может относиться к группам населения только как к толпе. Исскусные способы мотивации работают только на ограниченный группу, на толпу работают только принудительные меры. Более того, я искренне считаю, что авторитарная система может добится сильно большего, чем демократическая. При этом я, конечно, против авторитаризма. В той же самой книге, главный герой говорит, что против принуждения со стороны государства, и, если он хочет рисковать и ездить в машине непристегнутым, то государство не должно ему мешать. Я с ним не согласен, так если я въеду в лоб в машине, в которой будет непристегнутый человек, то на моей совести потом будет висеть труп. Даже если ДТП произошло по вине того чувака. При этом, заметьте, все знают, что надо пристегиваться, но пристегиваются только в странах, где высокие штрафы. И развитость стран тут не при чем. </p>
<p>И да, спасибо за ссылку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Михаил Дубов</title>
		<link>http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/comment-page-1/#comment-79</link>
		<dc:creator>Михаил Дубов</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Apr 2006 01:52:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ruconomics.com/2006/04/26/horoshee-neravenstvo/#comment-79</guid>
		<description>2 dolgiy.rapoport

Я с вам не согласен. Я конечно не читал Invisible Heart ( кстати у этой книги есть &lt;a href=&quot;http://www.invisibleheart.com/&quot;&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;свой блог&lt;/a&gt; в сети), но думаю там наверняка рассказывается про incentives. Они бывают негативными, но бывают и позитивными. Вполне можно сделать что-то более выгодным. Например можно вспомнить американские и английские working family tax credit, которые делали выгоднее людям идти на работу. Можно вспомнить 

И на самом деле даже с образованием. Естественно если мы что-то делаем выгодным то мы что-то другое делаем невыгодным. Но многие например утверждают, что не в последнюю очередь благодаря президенту Кеннеди в свое время гораздо больше людей пошло в университеты. Можно проводить агитацию, можно выдавать большие гранты и стипендии, можно помогать как-то с трудоустройством и так далее. Это все делает выбор идти в институт более привлекательным.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 dolgiy.rapoport</p>
<p>Я с вам не согласен. Я конечно не читал Invisible Heart ( кстати у этой книги есть <a href="http://www.invisibleheart.com/"" rel="nofollow">свой блог</a> в сети), но думаю там наверняка рассказывается про incentives. Они бывают негативными, но бывают и позитивными. Вполне можно сделать что-то более выгодным. Например можно вспомнить американские и английские working family tax credit, которые делали выгоднее людям идти на работу. Можно вспомнить </p>
<p>И на самом деле даже с образованием. Естественно если мы что-то делаем выгодным то мы что-то другое делаем невыгодным. Но многие например утверждают, что не в последнюю очередь благодаря президенту Кеннеди в свое время гораздо больше людей пошло в университеты. Можно проводить агитацию, можно выдавать большие гранты и стипендии, можно помогать как-то с трудоустройством и так далее. Это все делает выбор идти в институт более привлекательным.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

